ヒキ脱出に必要（かも）なもの
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1 名前：遠藤一 投稿日：2008/03/30 00:45 ID:t.6b6Wj3
- 遠藤一です ↓国民登録
http://www.hikky-country.net/cgi/list/list.cgi?id=102&mode=show
レンタル空手家やってます。
最近何人か稽古生、見るようになったんですけど、空手だけずっと教えてても、先には進みにくいかも、とも思った。
出来れば、思うように自由に生きてってほしいっす。
辛いこととか、必要以上にいらないと思うっす。
みんなの意見参考に聞きたいんだけど
・ヒキから脱出したいと思う？
・何があれば脱出できると思う？（出来れば現実的に。思い浮かばなければ現実的でなくても可）
・ちょっとでも脱ヒキした人で、今そこそこ楽しいこと、今の状態に大事なことって何だと思う？？
よかったら教えてください。
みんな（稽古生とか、ヒキの友達とか）、聞いてみても、具体的にはよくわからないみたいなんだよねえ。
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14 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/01 00:45 ID:0fUqclSP
- サブマシンガンは、今度は塀の中にひきこもりだから。
対象を分散させるのはアリだと思う。
一人に、色んなことを求めるのは、相手にとってプレッシャー。
自分だって、相手の全てを受け入れきれないもんね。
悩み相談はこの人、映画一緒に見に行くのはこの人、日常のメールはこの人、とかって分けられるとお互いいいかも。
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15 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/02 06:49 ID:CuC703xl
- えー…っと。暗い話題になったらごめんね。
まず最初の質問ですが。脱ひきしたいかどうか？っていうことが自分でもよく分からないんですよね、正直。脱ひきが何を意味するのか、っていう問題も絡んできますしね。つまり、脱ひきという言葉が、つらい仕事に毎日追われることを意味するのであるならば、脱ひきなんてしたくない、と思うし、私にとって都合の良い妄想が実現することを脱ひきと呼ぶならば、もちろん現状を維持しようなんて思いませんけどね。
んで、二番目の質問ですけど。「現実的に」ってのが重要ですよね。現実的に考えるのが非常に難しいですね。非現実的な妄想ばかりしています。お笑い芸人になりたい、とかミュージシャンになりたい、とかそんなんばっか。まさに遠藤一さんがお書きになっている通り、どうすれば脱ひきになるのかが具体的で現実的には全く何も見えてこないんですよね。それがしんどい。まあ今は精神科に通院して、薬飲んでデイケアに通ってカウンセリングを受けているのですが、それが効果を奏しているのかどうかがよくわからなくて不安になってしまう。
って、やっぱり暗い話になった！スマン。
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16 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/02 07:20 ID:AqfF0V2e
- 第一歩
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17 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/02 08:06 ID:oe9Ic9t/
- >>15
『脱ヒキしたい。でも仕事はしたくない。だって、あんなに辛い仕事はしたくないから』っていうのは誰もが共通して持っている意見だと思う。
かたちだけはアルバイトをしても、本当の意味での脱ヒキ（心に虚しさや不全感がない）っていうのは本当に難しいと思う。
いつかはそこまで行かなきゃいけないんだろうけど、ムリしてやる必要はない。
自発的に何かが出来ている時点で、だいぶ進歩していると思う。あとは現状維持。人間ってのは必ず前に進みたくなる時が来るから、後ろにだけ下がらなければいい。
今の自分に納得していることが大事だと思うな。
一番大事なのは自分の心で、起死回生の方法なんてないんだから。
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18 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/02 10:12 ID:CuC703xl
- >>17
非常に勇気付けられるレス、ありがとうございます。
そうですね。とりあえず現状で出来ることをこつこつと積み上げていきたいと思いました。
今の自分に納得できること、ってのも重要なキーワードですよね。ひきに関する本を読んでいても、「まず、自分を否定しないことが重要だ」ってよく書かれていますよ。しかし私などは、いわゆる理想が高く、しょぼい現状にある自分を受け入れることが結構難しいです。出来ることをちょっとずつ積み上げて、少しでも自己肯定感を得られたらいいな、と思っています。
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19 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/02 21:39 ID:TE2UbdSo
- ＞sumさん
お答えありがとうです。
脱ひき、ね。
僕は、思い出してみると、親の金の世話にならずに、一人で稼いで生きていきたくて、でもそれが出来なくて、どんどんどんどん色んなものと接点を持たないようになっていった状態があったんだ。
その状態の中で「親の金の世話にならずに一人で生きていきたい！」と思ってた。
だから、僕にとってはその状態に向かうことが「脱ヒキ」だったのかな。
僕の場合はね、やっぱり「お金」だった。
親から金をもらって１Kに閉じこもってたんだけど、本当に嫌で嫌で、今の状態は自分じゃない！って思ってた。
でも、働いたりするチャンスがなかった。
必要もなかったのかもしれない。
でも本当に、責めまくっていたよ、毎日。
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20 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/02 21:39 ID:TE2UbdSo
- それで、ちょっと色々あって空手をはじめたんだけど、やっぱり、空手をはじめて活動的？になっていった勢いでバイトを探したりやったりするのが大きかった。
ぶっちゃけ、どんな嫌なやつと関わっても「ヒザ蹴りいれちゃえばいいや」とか自分に言い聞かせてた。
もちろん、ビビってたんだけどね（笑）
空手をやるきっかけになったのは
「本当に自分は弱くてどうしようもないな！」って思うことが２つほどあったから。
コミュニケーション的にと、精神的に。
それらは、人と関わって起きたことだから、脱ヒキのきっかけは、「人との出会い」といえるかも。
「出会い」っていっても、ドラマにあるような素敵でキレイなやつばかりじゃないよね。
自分の無力さを自覚させられる貴重な「出会い」だってあるわけだ。
それが僕の「脱ヒキ」かな。
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21 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/02 21:39 ID:TE2UbdSo
- ＞１７さん
＞本当の意味での脱ヒキ（心に虚しさや不全感がない）
これは本当に大きいと思う。
もしかして、人生はそれに立ち向かっていくためのものかもしれないよね。
「ひきこもり」「脱ひき」とか言ったって、そんなの状態で、本当はどれも人生の中の時間に過ぎなくて
誰かが決めた「ひきこもり」なんてレッテルにはとらわれなくてもいいのかもしれないよね。
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22 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 05:14 ID:C6xPt/k7
- 辛いとよく病院に行け行けっていうけどどう思う？？私は自分がプッツンしそうで近所の精神科、診療内科何件かまわった。でも話なんかロクに聞いてくんない。薬薬薬。いちどかなり苦しくて震えと涙が止まんなくて先生に入院させてほしいって頼んだけど薬変えます。様子見てで終わり。冷たい感じ。なんか仕事として割りきっているって感じで会話も淡々としていて。もう今はどんなに苦しくても病院なんか行ってない。どの医者も同じだよ。金儲け主義。周りは私にちゃんと通院しなきゃダメだって簡単に言う。入院したいよ(涙)。きっと周りはドラマなんか見ていてそのイメージで見ちゃてるんだよね。ドラマの中に出てくる先生はそれはそれは優しいよね。でもそれはあくまでドラマなんだよ。実際は２時間待ち診察は１０分、淡々とした会話のやり取り。先生は話しは一応は聞いてくれているけれど今後一緒に治して行こうだとか全く言わないから。あくまでも聞くだけ。聞いた後そうですか、じゃあお薬の増やしましょうね。それで様子を見て下さい。それで終わり。淡々とした暖かみの無い会話。もう５年近く行かないでもがき苦しんでる。医者に不信感、嫌悪感感じまくりで行けば余計具合が悪くなる。
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23 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/03 13:42 ID:edVz7UNv
- ＞中卒コンプレックスさん
メールアドレス書くとき「＠」は何か別のもの（「☆」とか「◆」とか）に変えたほうがいいですよ。
迷惑メールが届いちゃうことがあります。
医者は、患者数をこなしたほうがお金が入るんですよ。
薬も出したほうがお金は入る。
だから、３分〜１０分診療プラス薬のとこはとても多いでしょうね。
正直、薬よりも運動のほうが僕は効果的だと思います。
あと、向精神薬でなく、自然のビタミンミネラル等を薬代わりに処方する「栄養療法」をいうものを行っているお医者もいます。
整体やカイロプラクティックでよくなった、という人も知ってます。
体と心はとても繋がっていると思います。
体を癒してあげると、心も喜ぶ。
少なくとも、患者に関心がなく、脳を薬でいじる薬を出して責任をとらない医者より、体アプローチのほうが僕はよほど信用がおけます。
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24 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 16:08 ID:C6xPt/k7
- 教えてくれて有り難ね。自分のメルアド何で表示されてんだぁ…('〜`;)ぅ〜ん、困ったょ。かなり広告メールが来たと思ったら。なんで？？
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25 名前：中堅 投稿日：2008/05/03 16:10 ID:???
- >>22
その医者からなんか病名を聞かされましたか？
もし、答えられたらで結構です。
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26 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 16:16 ID:C6xPt/k7
- 教えてくれて有り難ね。今朝から広告メールがかなり来てたとおもったら…でもなんで自分のメルアドが出てるんだろう？？ぅ〜ん('〜`;)困ったょ…。この共和国自体が人のメルアドを勝手に載せやがって、あやしいな。なぜ俺のだけ載るんだろ？？おいっ!!管理人！俺のメルアド消せよ!!ちきしょう！共和国ブッ潰すぞ!!
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27 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 16:24 ID:C6xPt/k7
- パニック。そう鬱。自律神経失調症。拒食症。 あ〜あと頭がボンヤリして生きてる感じがしない。 まるで夢の中にいるみたいで。たまに…自分はもうこの世にいない人間なんじゃないかと思う…。かなり恐くて突然恐怖心が襲ってくるし。時々カッとなって物に八つ当たり。見ている物がセピア色…頭がボンヤリ。生きている実感がない…ストレスでイライラ。不安で八つ当たり…。
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28 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/03 16:57 ID:GQBl7nma
- >>中卒コンプレックス
「薬よりも運動のほうが効果的」というのに追加で、僕のほうからも一つ。
ある医者と話した時に、（その時は診療で行ったのではなく、保健所で話した）、薬よりも、”人”のほうが効果的だと聞いた。
例えば、人との関係が上手くいかなくて、鬱になったとしたら、薬よりも、上手くいく人間関係を作ればいい。（医者はそこまで言ってなかったけど、そう読解した）
直接会うのが厳しいなら、メル友作ったり、誰とも話さなくて済むような場所に行けばいい。漫画喫茶とか図書館とか人がいるけど、会話しないで、人を感じられるような場所とか、デイケアとか。
あとイライラするなら、微々たる効果だけど、目の前の空気を殴ったり、温めの湯に長時間浸かると精神が安定する。
ネットを検索してみると、簡単に出来る精神が安定する方法が載ってるから、調べてみるといいよ。
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29 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 17:25 ID:C6xPt/k7
- 名無しさん。あんた若いだろ。苦労したり人付き合いで悩んでないから分からないんだょなっ！＞運動だとか温めの湯に漬かるとか…そんなので人間関係が楽になるなら簡単なんだよ。 どうゆう思考回路なんだよ。ガキのアドバイスなんかイラン!!イランね。 ガキはカァチャンのオッパイでも揉んでな!!
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30 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 17:27 ID:C6xPt/k7
- 何が目の前の空気殴るだよ。ムカつくよ。 だったらお前を殴らせろ。
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31 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/03 19:49 ID:edVz7UNv
- ＞中卒コンプレックスさん
広告はここが原因かはわからないけどね。
もしメールアドレス載っちゃって不安なら、ひきこもり共和国のトップページから
「削除依頼・報告・要望掲示板」
っていうのがあるから、そこの「レスの削除依頼」ってスレに書き込むと、たぶん削除してくれるよ。
もしかして、他の掲示板で以前、メールアドレスを書いて、それが残っちゃったるのかもね。携帯のクッキーに。わからないけど。
もしそうなら、これから書き込むときメール欄をチェックほうがいいかも。
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32 名前：中堅 投稿日：2008/05/03 23:41 ID:???
- >>中卒コンプレックスさん
パニック障害。そう鬱。自律神経失調症。拒食症。
そんな状態でよく何年も耐えましたね。本当に偉いです。
今、↓のパニック障害について少し勉強してます。
http://www.utu-net.com/panicr/about01.html
医者を恨んでは駄目ですよ。自分も恐らく中卒コンプレックスさんもそうだと思いますが、心から相手のことを思いやる事が出来ないように医者だって同じ人間だから。
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33 名前：中堅 投稿日：2008/05/03 23:45 ID:???
- きっと、世の中には中卒コンプレックスさんと同じ、もしくはそれ以上に苦しんでもそれを克服した人がいるとおもうから、出来るだけ辛いでしょうが前向きになれたらいいと思います。
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