ヒキ脱出に必要（かも）なもの
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1 名前：遠藤一 投稿日：2008/03/30 00:45 ID:t.6b6Wj3
- 遠藤一です ↓国民登録
http://www.hikky-country.net/cgi/list/list.cgi?id=102&mode=show
レンタル空手家やってます。
最近何人か稽古生、見るようになったんですけど、空手だけずっと教えてても、先には進みにくいかも、とも思った。
出来れば、思うように自由に生きてってほしいっす。
辛いこととか、必要以上にいらないと思うっす。
みんなの意見参考に聞きたいんだけど
・ヒキから脱出したいと思う？
・何があれば脱出できると思う？（出来れば現実的に。思い浮かばなければ現実的でなくても可）
・ちょっとでも脱ヒキした人で、今そこそこ楽しいこと、今の状態に大事なことって何だと思う？？
よかったら教えてください。
みんな（稽古生とか、ヒキの友達とか）、聞いてみても、具体的にはよくわからないみたいなんだよねえ。
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23 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/03 13:42 ID:edVz7UNv
- ＞中卒コンプレックスさん
メールアドレス書くとき「＠」は何か別のもの（「☆」とか「◆」とか）に変えたほうがいいですよ。
迷惑メールが届いちゃうことがあります。
医者は、患者数をこなしたほうがお金が入るんですよ。
薬も出したほうがお金は入る。
だから、３分〜１０分診療プラス薬のとこはとても多いでしょうね。
正直、薬よりも運動のほうが僕は効果的だと思います。
あと、向精神薬でなく、自然のビタミンミネラル等を薬代わりに処方する「栄養療法」をいうものを行っているお医者もいます。
整体やカイロプラクティックでよくなった、という人も知ってます。
体と心はとても繋がっていると思います。
体を癒してあげると、心も喜ぶ。
少なくとも、患者に関心がなく、脳を薬でいじる薬を出して責任をとらない医者より、体アプローチのほうが僕はよほど信用がおけます。
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24 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 16:08 ID:C6xPt/k7
- 教えてくれて有り難ね。自分のメルアド何で表示されてんだぁ…('〜`;)ぅ〜ん、困ったょ。かなり広告メールが来たと思ったら。なんで？？
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25 名前：中堅 投稿日：2008/05/03 16:10 ID:???
- >>22
その医者からなんか病名を聞かされましたか？
もし、答えられたらで結構です。
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26 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 16:16 ID:C6xPt/k7
- 教えてくれて有り難ね。今朝から広告メールがかなり来てたとおもったら…でもなんで自分のメルアドが出てるんだろう？？ぅ〜ん('〜`;)困ったょ…。この共和国自体が人のメルアドを勝手に載せやがって、あやしいな。なぜ俺のだけ載るんだろ？？おいっ!!管理人！俺のメルアド消せよ!!ちきしょう！共和国ブッ潰すぞ!!
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27 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 16:24 ID:C6xPt/k7
- パニック。そう鬱。自律神経失調症。拒食症。 あ〜あと頭がボンヤリして生きてる感じがしない。 まるで夢の中にいるみたいで。たまに…自分はもうこの世にいない人間なんじゃないかと思う…。かなり恐くて突然恐怖心が襲ってくるし。時々カッとなって物に八つ当たり。見ている物がセピア色…頭がボンヤリ。生きている実感がない…ストレスでイライラ。不安で八つ当たり…。
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28 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/03 16:57 ID:GQBl7nma
- >>中卒コンプレックス
「薬よりも運動のほうが効果的」というのに追加で、僕のほうからも一つ。
ある医者と話した時に、（その時は診療で行ったのではなく、保健所で話した）、薬よりも、”人”のほうが効果的だと聞いた。
例えば、人との関係が上手くいかなくて、鬱になったとしたら、薬よりも、上手くいく人間関係を作ればいい。（医者はそこまで言ってなかったけど、そう読解した）
直接会うのが厳しいなら、メル友作ったり、誰とも話さなくて済むような場所に行けばいい。漫画喫茶とか図書館とか人がいるけど、会話しないで、人を感じられるような場所とか、デイケアとか。
あとイライラするなら、微々たる効果だけど、目の前の空気を殴ったり、温めの湯に長時間浸かると精神が安定する。
ネットを検索してみると、簡単に出来る精神が安定する方法が載ってるから、調べてみるといいよ。
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29 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 17:25 ID:C6xPt/k7
- 名無しさん。あんた若いだろ。苦労したり人付き合いで悩んでないから分からないんだょなっ！＞運動だとか温めの湯に漬かるとか…そんなので人間関係が楽になるなら簡単なんだよ。 どうゆう思考回路なんだよ。ガキのアドバイスなんかイラン!!イランね。 ガキはカァチャンのオッパイでも揉んでな!!
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30 名前：中卒コンプレックス 投稿日：2008/05/03 17:27 ID:C6xPt/k7
- 何が目の前の空気殴るだよ。ムカつくよ。 だったらお前を殴らせろ。
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31 名前：遠藤一 投稿日：2008/05/03 19:49 ID:edVz7UNv
- ＞中卒コンプレックスさん
広告はここが原因かはわからないけどね。
もしメールアドレス載っちゃって不安なら、ひきこもり共和国のトップページから
「削除依頼・報告・要望掲示板」
っていうのがあるから、そこの「レスの削除依頼」ってスレに書き込むと、たぶん削除してくれるよ。
もしかして、他の掲示板で以前、メールアドレスを書いて、それが残っちゃったるのかもね。携帯のクッキーに。わからないけど。
もしそうなら、これから書き込むときメール欄をチェックほうがいいかも。
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32 名前：中堅 投稿日：2008/05/03 23:41 ID:???
- >>中卒コンプレックスさん
パニック障害。そう鬱。自律神経失調症。拒食症。
そんな状態でよく何年も耐えましたね。本当に偉いです。
今、↓のパニック障害について少し勉強してます。
http://www.utu-net.com/panicr/about01.html
医者を恨んでは駄目ですよ。自分も恐らく中卒コンプレックスさんもそうだと思いますが、心から相手のことを思いやる事が出来ないように医者だって同じ人間だから。
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33 名前：中堅 投稿日：2008/05/03 23:45 ID:???
- きっと、世の中には中卒コンプレックスさんと同じ、もしくはそれ以上に苦しんでもそれを克服した人がいるとおもうから、出来るだけ辛いでしょうが前向きになれたらいいと思います。
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34 名前：28 投稿日：2008/05/04 11:45 ID:mQGsGCry
- 直接言われると、ガツンときますね・・
・・・こんなことで落ち込んじゃいけない
軽い書き方になってしまったかもしれませんので、自分の体験談を書きますね。
自分は鬱、パニック障害、自律神経失調症の経験者です。統合失調症の薬も処方されたことがありますので、かなり精神が狂ったところまで行ったことがあると思います。
僕が心がけたのは、５分でも１０分でもいいから、１日のうちで夢中になれるものに触れることです。
２４時間のうち、５分から１０分しか気が休まる時間がないので、それでも地獄ですが、これを繰り返していくしか方法がないと思います。
人が嫌なら人とは極力関わらないことです。症状が悪化します。１分でもその時間が延びれば、進歩です。
風呂に入ったり、空気を殴るというのは一つの方法です。人によっては、お経を唱えることだったり、ひたすらゲームをやり続けることだったりするかもしれません。とにかく、頭を真っ白に出来る時間を作ること。
これは癒しになります。
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35 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/04 11:46 ID:mQGsGCry
- やり始めて２ヶ月、経過はどうかというと、皿洗いくらいは家のことを手伝い、頭の回転をよくするための読書や、本を読むことも出来ます。来週からデイケアに通います。今月末にはダメ元で、就職相談会に顔を出します。（ダメ元なので、期待せずに雰囲気を感じるだけが目的です。）
僕はあと、心理学関係の本を読み漁りました。心が自分で制御出来ない時に、「この気持ちはどこから来ているのか」ということをひたすら自問し、分析して、解決方法を探りました。
オススメは、斉藤環さんの本と、パーソナリティ障害の本です。参考になるかはわかりませんが。
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36 名前：28 投稿日：2008/05/04 12:05 ID:mQGsGCry
- >>35は僕です。
追伸でもう一つ。
僕の経験談で言うと、「夢中になる」ということ自体、初めはよくわかりませんでした。
１日中テレビを見ていても、面白いのかわからないし、今思えば、色んな被害妄想をテレビを見る中で感じてしまったり、出ているタレントの思考やバックボーンを深読みしてしまったりと、ずっと見ていても、「夢中になる」とは言いがたいことでした。
ちなみに今でもテレビは長く見られません。
被害妄想や深読みはまだ治っていないと思います。
今でも家族とはまともに話せません。
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37 名前：28 投稿日：2008/05/04 12:05 ID:mQGsGCry
- それでも進歩はしたと思いますが。そんな時に僕が参考にしたのは、心理学の本です。夢中になったものがあっても、心が暴走してしまって、自分自身で収集が付けられない時があったんです。今でもあります。
そんな時に、自分は今どんな状態だろうと分析し、本に載っている対処方を実践する。
本に載っていない時は、ネットで検索して、簡易なものながら、”対処法”を実践する。
そうすると、僕の場合、「何かをやって対処した」という気持ちになって、対処しきれない気持ちの何割かは軽くなることが出来ました。
大事なことはどうしようもない気持ちを一度に全て消そうとするのではなく、１％でも、１０％でもいいから減らす方法を考えることです。
以上、こんなところにしときます。自分でも収集ついてなくて、こうして考えるだけで重労働ですので・・
ほんのわずかでも参考になれば幸いです。
訂正。誤字がありました。>>35
○頭の回転をよくするための音読
×頭の回転をよくするための読書
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38 名前：28 投稿日：2008/05/04 12:08 ID:mQGsGCry
- １％でも１０％でも、どうしようもない気持ちを減らしていけば、そのうち、それは”どうしようもない気持ち”ではなくなってくるはずです。
最後にしようと思ったのに気になって書いてしまった・・一人でも多くの方の気持ちが軽くなることを祈っています。では、、
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39 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/06 07:06 ID:???
- 私的メモ
１．怒りの対象をハッキリさせる
２．怒りを伝える手段を取る。（メモを置くなど）
３．怒りを伝えられる相手にハッキリと自分の意思を伝える。的確じゃなくてもいい、ぎこちなくてもいいから、相手の言うことを覆せるだけの意見を言う
４．怒りの対象のみを伝えて、後はそそくさと引く。（決して、怒りの対象以外を口にしない）
５．少しはスッキリ＆怒りの原因となるものを取り除く足がかりになる。
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40 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/06 20:18 ID:n3S508zO
- 22さんの病院に関することについて、すごく共感するものがありました。
精神科医とのコミュニケーションはどうしても微妙なものになってしまいますしね。。。
私は軽いうつ病で通院し始めたのですが、精神科医やカウンセラーと衝突したり幻滅したりで医者も何カ所か変えました。
それでも、やっぱり病院には行ったほうがいいように思います。
それはうつ病がかなり薬で改善する病気だからです。
お薬は確かに怖いです。
私も運動とか、ゲームとか、読書とかいろいろしましたが、脳の病気はなかなか改善しませんでした。
けれど、薬を毎日飲んでる今はすごく実感があります。
うつは脳の病気で、薬が効く病気だ、ということ。
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41 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/06 20:32 ID:n3S508zO
- ただ、薬を出したがる医者には注意が必要だなーとは思いますよね。
私は睡眠薬が欲しいと言ったらすぐにくれる、それも２週間以上だったらあやしいかな、と最近は考えてます。
そんなに情報を持っているわけではないのでわからないですけれど。。。
それから医療関係者に対して、彼らは私たちの重さから身を守るために、私たちに冷淡に接せざるおえないそうです。
でも、もっと怖いのは精神科医のカリスマ指向です。
私は自分の症状について話せなかった事もあり、熱心な精神科医に、治療の主体を取られ、かなり危ない状況を経験しました。
そうした経験から、精神科医はお薬をもらう場所で、それ以上は期待しない、
というのが私にとっては心地よい医者との関わりだと思うようになりました。
カウンセリングは専門の人の方が圧倒的に上手いです。
個人的には医者にそれを期待するのは有害な面が多い、と思います。
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42 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/06 20:45 ID:n3S508zO
- カウンセリングは専門の人の方が圧倒的に上手いです。
個人的には医者にそれを期待するのは有害な面が多い、と思います。
そこで、治療に関わる人を増やして、役割分担を分けるのが私には向いてました。
あとはイライラしたときはいのちの電話があります。
（つながらなくて、絶望することもあるのが難点ですが・・・）
なんだかながながと余計なことを書いてしまいました。
（自分が知識がないため、治療行為に辿り着くまで時間がかかったので、ついついお節介をしたくなってしまうようです。。。）
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