一日何やってる？

1 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/02 00:25 ID:6elNiNT2: 家で何して暮らしてますか？日がな寝て暮らしたり
してます？
2 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/02 05:13 ID:04zH.9PJ: 寝てる時間は少ない取りあえずネットにかじりついてるｗ
3 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/02 23:49 ID:6elNiNT2: 自分は小説読んだり音楽聴いています。
4 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/02 23:51 ID:6elNiNT2: 小説ではあさのあつこにはまっています。
5 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/07 14:51 ID:???: ネットのみ。。。
6 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/16 15:21 ID:ytNxwTqD: 昼まで寝ることが多いけど、寝過ぎは頭痛がするし時間無駄にしたような後味の悪さを感じるから程々に切り上げ、後はネット見たりメールしたり。新聞読んだりペットにちょっかい出したり。でも未だになついてくれないのには閉口。夕方からエンジンかかるけどすぐ夜になって眠くなるという繰り返し。本を読むエネルギーは無いのです。
7 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/16 19:36 ID:uX99.sEk: >>6懐かしい。自分も同じだ。
お前さんはきっと良い本にであっていないのだな。
本は読むものじゃないと思う。知らず知らずのうちにページをめくっているものだ。
そんな本に、早く出合えると良いなぁ。図書館にはいっているのか？自分は絵本を読み漁ったぞ。いつも生きる意味を探していた。
8 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/16 19:43 ID:Fs.4l/qt: あさおきて、うんこして、めしくって、英語の勉強して、あきたらゲームして、まためしくって、くそして、ネル。
9 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/17 14:22 ID:???: 起きてる時は常に何か食べてます。
満腹になったら寝ます。
１０キロ増えますた。
10 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/17 20:45 ID:FZPyF86n: なーんも。

働いているが辛い人掲示板の人達、すごいよね。
よくあんな内容のことお話できるねえ。
辛くないのかねー。
なんていうか。
勇気、あるよね。
11 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/17 23:19 ID:iGJwxQhH: 録画したお笑い番組をひたすら見る。
「ガキ使」とか「やりすぎコージー」とか。
何回もおんなじの観てるよ。

さすがにもっと生産的なことやりたい、とか思うんだけどね。
斎藤環先生は映画や読書を勧めてたね。

映画はまあちょっとは見るかなあ…。
本もひき関係の本とか、認知療法関係とか、
哲学書とか読んでみようとはするんだけどね。
集中できないときの方が多いかな。

時々なぜか集中できて結構読めたときは、まあちょっとした充実感はあるよ。
だらだらテレビ観てるよりはいいな、って思える。
12 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/18 14:28 ID:Yxtb8.nl: 本を読むと良いよ。
ヒキでも本を読んでる人は社会復帰早いと思う。
13 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/19 08:10 ID:???: そんな気力ない
14 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/19 14:38 ID:ae3iDHub: >>12
早くない
15 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/19 16:17 ID:almki0Jv: 本かぁ、一、二行読むと眠くなってしまう＝０＝
駄目ですね（＾ー＾；）
16 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/20 06:38 ID:nj5VzJma: >>14そうかな。頭の中で色んなことを想像する力は凄く伸びると思うんだけど。

エロい小説とか読んでみたいな。
17 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/21 03:40 ID:G4hwcsTN: >>16
想像力は確かに伸びると思うよ。
良い方向に想像できるようになれば脱ヒキ早くなる気がするけど、悪い方向だとちょっと危険な気がする…

単純な内容の漫画は、気分転換に読んでる。
18 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/21 17:21 ID:7mZ7dxsh: 本読むんだけど文章全くが頭に入ってこない。
一行を2、3回繰り返して読んでようやく内容を理解できる感じだ。
音読も試してみたんだけど駄目だったし、マジにどうしたものか
19 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/04/30 18:24 ID:hrT/X4Mj: 睡眠時間が長くなりがちだよ。んで、生活リズムもずれまくり。一日中だらだら寝てることも多いなあ…。

>>8
英語の勉強ってのは具体的に何をやっておられるのでしょうか？英語の勉強が出来るなんてすごいっすね！私も何か勉強でもしようかな、なんてチラッと思うんですけどね。三日坊主に終わることが多いです。

認知療法とか、カウンセリング系の本が多いよー。ブックオフに行っちゃあ仕入れてきて。けどあんま読んでないし実践も出来ていない、と。そんな感じです。
20 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/01 00:14 ID:D/bvztTV: 私は８じゃないですが、単語の暗記は自分には向いてました。
本読む気力はないんですけど、何にもしてないと際限なく感じてしまって、辛いじゃないですか。。。
単語は目標とか期間とか決めると、達成感もあるし、私はそこで少し持ち直せました。
単純作業だから、頭も使わないし。

ところで、想像力はすごい伸びるのかも。
昔、ストレスがたまると弟のエロ小説をこっそり読んでました。笑
エロ漫画は物足りないけど、エロ小説では１０倍ぐらいの刺激を受けられるなーと思ったことがある。
読書の習慣のない弟は、漫画の量が圧倒的に多いので逆なんでしょうが。。。^^;
21 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/01 06:06 ID:E5VkEHyf: 私はZ会の「速読英単語」を使ってましたよ。何回も読んだんだけどなー。もうだいぶ忘れているだろうな。英語はむしろ長文読解とか文法問題とかの方を重点的にやってた。いわゆる単語帳を片っ端から覚えるっていう単純作業には耐えられませんでした。だから速読英単語みたいな、文章のなかに覚えるべき英単語が入っているタイプの参考書の方が自分にはあってた。もう一回読んでみようかな？

暗記モノってことで言うと、世界史ばっかり勉強してたｗ　他の科目は勉強する気にならなくて。今でも、TVでクイズ番組が全盛であるせいで、日本史を勉強しようかなあ、とか思ってます。でも長続きしない。

あと、最近は地図帳を眺めるのは好きかも。日本の県名とか最近やっと覚えたｗ　これも想像力が鍛えられてるのかな？外国の地図を見て、旅行に言った気になる、っていうｗ
22 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/02 02:17 ID:???: そうやって自分を誤魔化してたってなんにもよくならないよ
現実を直視しないと
23 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/02 09:47 ID:???: >>22
私の書き込みに対するレスなのでしょうか？
まあ、確かに日本の県名とか覚えたってなんもならんし、そういった行為は現実逃避でしかないのかもしれませんけど。その点に関しては反論できません。

しかしながら、現実を直視してみても、現実の厳しさばかりに目が行ってしまい「こんなに現実がしんどいのなら、もう死にたいよ…」ってな方向で思考が暴走していくだけなのです。まあ、そんだけ弱弱な奴なんですよ、私は。すんません。

ちょっとずつ誤魔化し誤魔化しやっていかないと、一足飛びに自殺という行動化に出てしまう様な状況や段階もあるのではないかと思うのですが…。これから、少しずつ現実を見れるようにはなっていきたいのですが、その前段階も必要であることをご理解していただけたら幸いです。
24 名前：22 投稿日：2008/05/02 13:13 ID:???: 勉強や読書が何にもならないとは言いませんが、本当にちょっとずづ着実に進めていますか？
sum ◆ZCwBfLotS. さんや他の人の書き込みを見て、自分も何か勉強しようと思うひきの人がいるかもしれません。
ひきこもりという枠の中で頑張るような感じがしてあまりいい事のように思えなくて、つい乱雑に書き込んでしまいました。
25 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/02 16:47 ID:???: >>24
さしあたっては、「ひきこもりという枠の中で頑張る」という形でも良いのではないでしょうか？22さんは「脱ひき」として何をお考えになりますか？就労でしょうか？確かに、就労が最終目標であるならば、家の中で英語やら日本史やらの学校時代の勉強にこだわってみたり、ひきこもりとは直接関係のない内容の本を読みふけったりしてみても、目標に対する適切な努力とは言えないでしょう。

ところで、斎藤環さんは『ひきこもりはなぜ「治る」のか？』という著作の中で「本人が元気になること」をひきこもり治療の最終目標としています。非常に素朴な言葉ですが、この言い方には、含意があります。つまり、ひきこもりにしろニートにしろ不登校にしろ、「どうすれば本人を、早く確実に社会参加させられるか」という視点だけにこだわらないようにする、という含意です。本人がそれで元気になれるのかどうかという視点は意外と無視されがちでした。

↓に続きます。
26 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/02 16:58 ID:???: 本人が「どうすれば個人としてより良い状態になれるか」という視点で見れば、問題の解決が、例えば就労といった一つの答えにならず、非常に多様なものになります。人によってどうすれば元気になれるかは違うからです。ひきこもっている人の中には、さしあたって休養が最優先で必要な人もいるでしょう。もうちょっと元気で、休養はもう必要ない、と思われる人はその段階で社会参加をゆっくりと検討すればよいのではないでしょうか。

ですから、一見不毛に見えるような行為でも本人がそれを自発的に、モチベーションを持ってやれるのであるならば、それで良いのではないでしょうか。少なくとも、何もせず絶望に負けてずっと寝て過ごすよりはよっぽどましだと思います。

などと長々と書かせていただきましたが、しかしながら22さんのご意見を全否定したいわけでもないのですよ。確かに私にもこのままでいいのか？もっと行動的になるべきではないか？という不安も持っています。

いずれにせよ、こうやって意見を交わしてくださったことには非常に感謝しています。ひきこもっていると、一人で孤独に考えて煮詰まりやすいですから、このようにして議論を交わすことは非常に有益だと思いました。
27 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/03 02:10 ID:???: 個人としてより良い状態・・・ですか。
アホな自分にはなかなか難しいです。
周りの影響を真に受け過ぎてるのだと思われます。
「社会に出ずして何が出来る」みたいな考え方を改めないとダメなんですね、参考になります。
ちなみに今の自分はひきこもり以上フリーター未満といった感じです。
28 名前：鰤投稿日：2008/05/03 06:37 ID:???: 速読英単語・・・懐かしいです
29 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/03 15:33 ID:???: >>27
レスどうもです。
いやー、私もどう考えていいのか分かりませんよ。27さんのように考える方が正しいのかもしれませんからね。まあ、斎藤さんのアドバイスは家族向けとしてはそれでいいのかもしれませんけどね。あまり子供に働けというプレッシャーをかけるな、逆効果だぞ、ということを教える意味では。

しかしながら、ひき本人が「なんだ、就労を目的にしなくていーんじゃん」っつって、それを言い訳にして動かなくなるんだとしたら、それは斎藤さんの意図するところではないでしょう。

だから私も自分でどう考えるべきなのかは迷っています。俺って単に甘えてるだけ・怠けてるだけなのかな？っていう疑念はなかなか拭い去れません。もうちょっと焦った方がいいのかな、って思うんですよね。時間は刻々と過ぎていきますから。特に私のようなおっさんひきはあっという間にタイムオーバーを迎えるのではないかと…。まあ、不安はつきませんね。

ってか、スレ違いですかね？「一日何やってる？」っていうテーマでしたね。まあ、今日何をするか、っていう問題は、直接未来につながってくるので、あながちスレ違いでもないかもしれませんね。
30 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/03 15:46 ID:???: >>28
おおっ！鰤ちゃん！鰤ちゃんってあの鰤ちゃんかな？まあ、あんまりないコテハンだからあの鰤ちゃんだよね。って、まあ個人的なやり取りをするのもアレだよね。（アレって何だ？）

鰤ちゃんも「速読英単語」使ってたクチ？アレいまだに本屋で見かけるよ。版が新しくなって。ベスト＆ロングセラーなんだな！って、俺はZ会のまわしもんかよ！そんなにアレを宣伝する義理はねえよ！っつってもまあこのサイトで宣伝しても超限定された効果しかないけどな！ひきに大人気！ってなったりして。（ならねえよ）
31 名前：鰤投稿日：2008/05/04 17:05 ID:???: >>30
家にいるときはネットばかりしています。sumさん、お元気そうで何よりです(=ﾟヮﾟ=)ﾉ
32 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/04 18:43 ID:???: >>31
＞sumさん、お元気そうで何よりです(=ﾟヮﾟ=)ﾉ
うん。ありがとね。
しかし30の書き込みは、我ながら「どうした？」って感じのテンションですね。どうした？俺？
あんま元気すぎてもね。考えものですよ。このようなサイトではあんまり歓迎されないかもしれませんからね。お前空気読めよ！調子のんな！ってな反応をした方も、romってらっしゃる方の中にはいるかもしれませんからね。気分悪くなった人すいません。

しかしまあ私も普通にドローンって落ち込んでるときもありますし、打たれ弱いので、その辺はご理解していただけると幸いです。たまたま躁状態のときもある、ということで。

ところで、鰤ちゃんもネットですか？このスレの上の方を読んでみてもネットって人は多いね。みんなネットってことで具体的にはどんなことをしているのでしょうか？差し支えなければ、教えてください。（差し支え、ってなんでしょうね？無修正エロ動画収集とかあるいは諸々の違法行為とかでしょうか）
33 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/04 19:07 ID:SP2bm4LV: 最近、近場にレンタルコミック店ができた。
キャンペーン中で、一冊50円で借りられるの。
毎日徹夜して読みまくってます。
おかげで眼が疲れるぅ～。
でも、幸せっ。小学の頃からできたらいいなと思ってた
漫画のレンタルができるようになるなんて。
こんなに充実したひきこもり生活がかつてあっただろうか(おいっ)
面白い、面白いとの評判を聞きつつも、あまりに巻数が多くて古本でも買う気になれなかった
『天は赤い河のほとり』と
『basara』をようやく読むことができました。
十代の頃は漫画にお金は惜しまないタイプだったけど、
さすがに大人になってひきこもりなんかやってると、
娯楽費を出すのも惜しみがちでねぇ。(/_;)ぅぅ
気に入った漫画は何度も読み返したいから本当は買いたいんだけど、読めるだけでも幸せだと思っときます。
34 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/05 18:36 ID:IWvfv/nl: >>33
レンタルコミック店なんてあるんですね。私はマンガを読むのが遅いので、マンガ喫茶っていやだったんですよね。時間に換算すると、結局古本屋で本買うのと同じやんけ、ってなことになりがちだから。レンタルだったら家でリラックスしてゆっくり読めますもんね。いいなあ。

ちなみに、私はおっさんなんですけど。読んでこなかったマンガが多くて。必読書とされるようなメジャー作品もスルーしてきたんですよ。少女漫画にいたっては、自分が男子だからというつまらない理由で全く読んでこなかった。ほんともったいないことしてきたよ。んで、今から遅れを取り返すのは大変だよ、とか思って読むの止めちゃうんですよね。ってか、マンガすらお勉強感覚、教養感覚でしか読めない自分って不幸だなあって思うんですけどね。心のそこから単純にマンガが好きだから読むんじゃなくて、これみんな読んでる必読書だから、読んでないと恥ずかしいから読まなきゃ、って感覚。
35 名前：33 投稿日：2008/05/06 18:17 ID:GTFCcKzr: レスありがとうございます。
私も漫画読むのが遅くて、漫画喫茶にはむかないタイプなんです。
ネットで検索して知ったんですけど、
漫画のレンタル産業がずいぶん増えてるみたいです。
ブックオフでも始めたみたいですし、
＜ただし、こちらは月会費が取られるからあまり安くないかんじですけど。

少女漫画を読む男性は少ないですよね。
女性はどちらも抵抗なく読めるからお得な感じです。
メジャーな漫画読んでないから恥ずかしいなんてことないですよ。
ただ大人になると批評的に読むようになって、
１０代の頃より漫画やアニメ、映画なんかを純粋に楽しめなくなってきてるのが残念です。
その割には、好みの男性キャラがいると、
感情移入しすぎて、本気で落ち込んだり、
モヤモヤ気分に陥ってるんですけど(^^;
私もいい年なんですけどね。
36 名前：33 投稿日：2008/05/06 19:19 ID:GTFCcKzr: すいません。
上のレスはsum ◆ZCwBfLotS.さんへのものです。
レス機能の使い方がよくわかってなくて・・・(~_~;)
37 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/09 14:43 ID:RFmKFCqr: >>35（←これは、半角で>二つに数字、で勝手にリンクが付きます。）

マンガ喫茶って、まあ数回しか行ったことないけど、意外と落ち着かないんですよね。行った店が悪いだけかも知れんけどね。フリードリンクバーとかあると、俺せこいからなんとなく嬉しくなってテンション上がったりするけどｗ　でも肝心のマンガの方は、時間で値段が切られていると、もう落ち着かない。一時間いくら、ってなると。じゃあ一時間で○冊読まないと結局ブックオフで買った方が得だな…、じゃあ、○冊以上目標で！って全然落ちつかねえよ！ってか俺せこいよ！

「男子が少女漫画を読む」問題は今はどうなんでしょうねえ。俺のときは、例えば学校で男子が少女漫画を堂々と読むってのはちょっとありえない感じだったかな…。まあ本当のマンガ好きは少年少女両方ともいいマンガはいいマンガなんだから読む、って感じだったんでしょうけど、でも人前で堂々とは読んでなかったな。俺の学校だけかもしれんけど。

それだけ男子にとっては高いハードルなわけですよ。今でもブックオフで少女漫画の棚のところで立ち読みしてるとちょっと人の目が気になります。ってか俺が自意識過剰なだけか？

↓に続く
38 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/09 14:47 ID:RFmKFCqr: んで、33さんは結構二次元キャラにも感情移入しちゃうタイプですか。俺も「エヴァ」のときは綾波にはまったなあ…。「あなたは死なないわ、だって私が守るもの…」って言われたいと今でも思っている30歳の男子です、俺ｗ　俺駄目人間じゃん！まずいよ、これ！まあでも綾波は反則だよ！あんなもん皆やられるにきまってるわ！

あー、あとちょっと細かい話なんで恐縮なんですが、22さんも勘違いなさっていらっしゃいましたが、私のハンドルネームはsumですので、よろしくです。「◆ZCwBfLotS.」はつけないで結構ですよ。これは勝手に偽者にコテハンを名乗られたときに、本物ですよーっていう区別をつけるための記号で、トリップって言うものなんですよ。だからこれは名前には含まれないんです。
39 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/09 15:09 ID:RFmKFCqr: あー、あとさ、書き忘れたんだけど…、って連続レススマン。

「ネットって具体的に何やってんの？」っちゅう私の32で書き込んだ質問にレスが全く付かないので、一応私自身のことも書いとこうかな、とか思って。

俺ネットでは、よくTBSラジオのポッドキャスト放送（っていう言い方でいいんだっけ？）を聞いてるよ。深夜放送のジャンクとか。雨上がりとかバナナマンとかが好きかな。まあ、おぎやはぎもアンタッチャブルも…、って言い出すときりなくなるね。まあ、「ジャンク」の番組はほとんど好きです。

あと、今気に入ってる番組は「Life」かな。これは皆さんにもお勧めです。番組の放送自体は夜中なんだけど、ポッドキャストで丸々落とせるから、いつでも好きなときに聞けていいよ。

あと、GyaOの「MIDTOWN TV」は面白いよ。特に板尾創路の音楽番組と矢口真里のアイドル番組は結構観てる。
40 名前：33 投稿日：2008/05/12 16:33 ID:Wvo.FbxE: sumさん>>
「>>」を手書きで入力してるとは知りませんでした(~_~;)
教えてくださってありがとうございます。

＞一時間で○冊読まないと結局ブックオフで買った方が得だな…

この考え方は私もそうです。
今でも一週間100円レンタルならブックオフの100円コーナーで買った方が得だな･･･とか考えちゃいます。
一泊二日で安く借りても、往復のガソリン代の方が高くつくな･･･とか。
ただ、今は単行本漫画が文庫化されてるから、これならブックオフで全巻揃えるよりはお得感がありますね。
ブックオフは何年も行ってないからわからないですけど、
文庫漫画はあまり100円コーナーになさそうですものね。

学生時代の男の先生に、少女漫画が大好きな人がいて、
「毎月少女漫画雑誌を○冊買ってる。
理想の女性は『○○○』って作品のヒロインの女の子」
と堂々と公言している人がいました。
当時二十代後半の先生だったんですけど、
さすがにそこまで開き直れる男性は少数派でしょうね(笑)
顔がけっこう良くて私の友人なんか「好みだ♪」と騒いでいたのに、先生のそんな実態を知って引いていました。
41 名前：33 投稿日：2008/05/12 16:34 ID:Wvo.FbxE: つづき･･･(~_~;)

ところでsumさんは綾波のファンなんですね。
前からずっと不思議に思ってたんですよ。
なぜ綾波があんなに人気があるのか。
男の人って明るくてかわいい女の子(アスカみたいな。学校でモテルのは大抵こういうタイプだ)が好きな人が多いと思ってたのに、
綾波みたいな地味で無表情な子があんなに人気を博すなんて。
現実世界でああいうタイプの女子がモテテイルのを見たことがありません。
やはりあれは「アニメだから」というのが大きいんでしょうか。
42 名前：33 投稿日：2008/05/12 16:35 ID:Wvo.FbxE: 更につづき･･･

ところで私はネットでは「Q&A」の掲示板と美容関係のhpのチェックがほとんどですね。
ただ先月は、懐かしのアニメの一話だけ無料で見れる
ってやつを知って懐かしさに浸りながら見てました。
人気があったのに再放送をしてるのを見たことがない作品とか。これも至福の時だったなぁ～

ラジオはナイナイのオールナイトだけ聞いてます。
tbsラジオも聞きたいと思ってたんですけど、
電波の入りが悪くてあんまりきけなかったんですよ。
ネットで聞けるんですね。
今度試してみます。
バナナマンのラジオは何度か聞いたことあるけど、
ラジオで聞くと日村さんって男前に聞こえますよね(~_~;)
口の利き方が。
ギャップをすごく感じました。

ひぇぇ。長くなって３回も投稿してしまいました。
すいません(汗)
43 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/13 02:33 ID:???: >>40-42　レスどうもです。

うー…ん。やっぱり女子は引きましたか…。いくら男前でもこれ一発で引かせるほどの威力があると。まあ、もちろん引かない女子もいるでしょうけど。けどあんまり堂々と少女漫画好きであることは公言しない方がいいようですね。

学校の先生ですか。俺のイメージにおいても、少女漫画好きの男っていうと、インテリとかサブカルに強いとか、そういったイメージですね。むしろいいイメージ。「男子が少女漫画を読むのは恥ずかしい」という世間の価値観と戦っている闘士（大げさ）というイメージですね。しかしそれでも「理想の女性」としてフィクション上のキャラの名をあげるっちゅうのは…、いかがなもんでしょｗ　さすがに俺も「綾波レイ」とは答えんよ。文字通り「理想」上の存在で実在はしないからなあ。

そして「綾波はなぜ男子にアレほど人気があるのか」問題および「アニメだったからなのか」問題ですなｗ　これは難問ですよ。俺には答えられそうにないっす。
44 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/13 02:35 ID:???: かつて「アニメ夜話」っちゅう番組で、元ひきこもり作家の滝本竜彦（「ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ」とか「NHKにようこそ」とか書いた人）が、「なぜ綾波が好きなのか？」という質問に対し、「人が人を好きになるのに理由なんかないでしょう！」って答えてたよｗ　

まあ個人的な恋愛としてはそうかも知れんけどね。アニメキャラクターの話だからなあ…。何かしら人気の理由を指摘することはできる気はしますね。けど、あいにく私はアニメ評論家でも社会学者でも精神科医でもなく、そのテの分析をする能力は全くないんですよね。誰かできる人お願いします。
45 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/13 02:38 ID:ydpoqa2l: まあ、個人的には見た目の問題が大きかったですけどね。要するに美少女だから、っていう。見た目が好みだった、っていう。しかしまあそれだと、漫画アニメ業界にはそれこそ掃いて捨てるほど美少女キャラがいるわけで、その中でなぜ綾波なのか？には説明が付きませんね。

ところで、それよりも明るい子がもてる、っていうのは本当か？ってとこから考えた方がいいかもしれませんね。個人的にはそれほど明るい子好きでもないように思うのですが。まあ、人気投票とかやったら、みんなに広く人気があるのは普通に明るいタイプの子かもしれませんけどね。でも寡黙な子とかおとなしい子も好きですけどね。

ちょっと…、こっちも長くなりすぎましたｗ
なのでこの辺で。なんか話し中途半端ですけど。
46 名前：33 投稿日：2008/05/16 17:10 ID:J4neoeMM: sumさん>>
　こんにちは。
私は少女漫画好きな男性がいたら、むしろ話が合ってうれしいですけどね。
私も理想の男性として、フィクション上のキャラの名を上げるのは憚りますね(笑)
男のオタクの認知度は高くなりましたけど、女の方はあんまり・・・。
そんなわけで漫画やアニメの話はあまり友人としたことないですね･･･って今、友人おらんかった(爆)

「綾波はなぜ男子にアレほど人気があるのか」は、やはり難しい問題なんですね。
機会があったら別の所でも聞いてみます。

＞それよりも明るい子がもてる、っていうのは本当か？

ひょっとしたら私が気づかなかっただけで、地味でもけっこうモテてた人がいたのかもしれませんね。
眼鏡ッ子がブームになったり、確かに昔よりモテル子の幅は広がってる気はしますね。
47 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/17 08:47 ID:6eYXj5dn: >>46
男子ヲタ・女子ヲタ間の市民権格差（？）問題っすね。最近の腐女子解放の闘士ｗといえば誰あろう、中川翔子でしょう！だいぶ女子ヲタの市民権を拡大したのではないでしょうか？まあもちろん、しょこたんはタレントだから一定のポジションを得られているだけで一般人の現実は厳しいよ！とかいろいろ言う事はできるけど、しょこたんがいないのといるのとではだいぶ世間の意識が変わってくるのではないかとは思いますね。

あと、綾波問題に関して興味深い記述がクイックジャパンという雑誌のエヴァ特集に見られました。「綾波レイ、境界例説」ってやつです。いわゆる境界例＝境界性人格障害の人って異性にもてもてになっている場合が多いんですって。実際に境界例の美少女と付き合っていた男性の証言によると、「乏しい表情の中から少し笑う」「はにかむ」「行動が予測不能」「自意識の臭みのない無垢な感じ」といった点にメロメロになってしまったそうです。これ、ちょっと綾波っぽいでしょう？これが綾波人気の秘密かも？
48 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/17 08:48 ID:6eYXj5dn: ってか、あれだね。俺と33さんしか書き込んでないよ！しかも話題ずれ気味？なんかすいません。「横レス」とか気にしないで誰でもどんどん書き込んで欲しいんですけどね。って、スレ主みたいな言い方ね。俺ここのスレ主じゃないけどさ。単純に皆で話した方が楽しいですよね。
49 名前：33 投稿日：2008/05/19 17:09 ID:aYqf0DoV: sumさん>>
　確かに、中川翔子ちゃんの存在は大きいですねぇ。
あんなにかわいいのに、あそこまでオタクを前面に出せるのってすごい。
最初の頃はけっこう引いてる共演者が多かったけど、
今じゃすっかりキャラとして定着しましたからね。
いや～、でもかわいいから許されてるかんじもするなぁ。
＜ギャップが面白い。
女芸人だったら、あんまいじってももらえなさそう。

ところで「綾波レイ、境界例説」って初めて聞きました。
面白いですね。
実は以前知り合いに境界の人がいたんですよ。
確かに異性にモテモテでした。
私にはどこがいいのかわからなかったけど。
てっきり好青年そうに見える顔がモテテルのかなと思っていたけど、
境界がモテル所以だったとは～。
でも、「行動が予測不能」という以外当てはまってなさそうなので、自称境界だったのかも(~_~;)
50 名前：33 投稿日：2008/05/19 17:19 ID:aYqf0DoV: ほんとにあんまり書き込み少ないですね。
まぁ、私もここでこんなに書き込むのはこのスレが初めてです。
コミックレンタルがなかったら、一日何するってこともないからなぁ(~_~;)

昨日はイトコの結婚式でした。国際結婚。
私は出席してないけど。
あぁ、身内で生涯独身って私だけになりそうだなぁ。
51 名前：匿名投稿日：2008/05/20 01:14 ID:VfsSw6h5: きっとなる
52 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/20 04:51 ID:???: >51　こらこらｗ　そんなこと言っちゃ駄目、駄目!
>>50
俺の従兄弟も先日、結婚しました。
写真を見ただけですが、かわいいお嫁さんと仲睦ましくて、
とても幸福そうでした。情けない話ですが、素直に祝福出来ず、
嫉妬と自身への苛立ちが入り混じった複雑な心境に陥りました。
53 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/20 18:01 ID:LYHtC2Q0: >>50
＞いや～、でもかわいいから許されてるかんじもするなぁ。
あー、それね！「中川翔子と女子ヲタ」問題について語るときにはいつも語られる問題ですな。確かにしょこたんはかわいいからなあ…。ってか、あれか？結局女子は顔ですか？いや、ってか男子もか？TVで森永卓郎あたりがミニカーについて熱く語ってるときなんとなくスタジオは微妙な空気だｗ　半田健人（だっけ？）の昭和ネタは結構受け入れられている気が…。

うーん…。俺もしょこたんは好きなんだよね。んでさ、なぜ好きかっていう自己分析としては、絵が上手いとかオタク知識がすごいとかトークもいけるとか、要するに顔の可愛さ以外のところにぴんときたのだ！って思ってるんだよね。

つまりさ、決して単なる面食いじゃないぞ！って自分に言い聞かせたかったのよね。しかしながら、もししょこたんが今と全く違った、より残念な感じのルックスだった場合を考えてみるに…、やはりそれは自己欺瞞というものであろう（「自己欺瞞」とか言葉が大げさか？ｗ）。
54 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/20 18:18 ID:LYHtC2Q0: >>50-52
親戚の冠婚葬祭問題はこの掲示板でもスレッドが建てられるほどに、ひきにとっては重要な問題ですな。俺ももうここ何年かは、祖父の葬式とかですら不参加。家族に泣きついたんだわ。「俺、ほんとにやばいから！親戚に会うとかほんとナシだから！」っつって。ちゃんと理由は説明せずに。「今何してんの？」っていう質問が怖いから、お世話になったおじいちゃんの葬式にも出れない、なんて恥ずかしくて言えないよ…。

でもさ、逆に親戚が我が家に襲撃してくるときがあんのね！もう逃げ場はないぞ！どうすんだ！って感じだよ！挨拶もそこそこにずっと自分の部屋に閉じこもってたよ。父親はさ、「もっとここにいて皆と喋りなさいよ。」とか平気で言うんだよ！お前どんだけ鈍感なんだよ！それでもひきの息子を持った父親かよ！って、つっこみたかった…。

ってかあれよね。親戚っていうのが一番の難物よね。それだったらまだ全くの見知らぬ人の方がコミュとりやすいわ。親戚にはなんだろうな…、申し訳なさとか罪悪感とかもあるよね。一族の恥さらしもんです…、ていう。
55 名前：33(50) 投稿日：2008/05/21 17:08 ID:PntvA6rL: 52さん>>
優しいフォローありがとうございます。
イトコ達が結婚しだした頃は私もすごく凹みました。
心からの祝福って自分に余裕がないと難しいですよね。
「おめでとう」の一言がなかなか言えない。
今回結婚したのは最年長の40過ぎのイトコだったので、
女でもいくつになっても結婚できるんだな～と思いました。
56 名前：33 投稿日：2008/05/21 17:23 ID:PntvA6rL: sumさん>>
>あー、それね！「中川翔子と女子ヲタ」問題について語るときにはいつも語られる問題ですな。

やっぱ皆も同じこと考えてるんですね。
森永卓郎さんのオタ話は面白いから好きです。
けど、半田健人の昭和ネタはけっこう周りは引いてるように見えますよ(笑)
私が子供の頃は懐かしのアニメや音楽の特番よくやってたから自分が生まれる前のものもけっこう知ってるけど、
最近の平成生まれ組は自分の生まれる前のものを知らない人が多いですよね。

私はしょこたんの顔が好きだ(笑)
あんなにかわいいのに男の目を気にすることなく、
周りの引きも気にせず、オタク発言を堂々とするところも。
57 名前：33 投稿日：2008/05/21 18:13 ID:PntvA6rL: 結婚式には出たことないけど、祖父母の葬式の拒否はさすがに許してくれなくて嫌々出席しました。

>「今何してんの？」っていう質問が怖いから、お世話になったおじいちゃんの葬式にも出れない

すんごくわかります。
けど、うちの場合私の状況を親戚中が知ってるから、
誰にも聞かれなくてちょっとホッとしましたけど。
うちの親すごくおしゃべりなんです。
私のことをあちこちでしゃべるのが、
自分の恥を広められてるようで本当に嫌だったんですけど、葬式の時だけはちょっと助かったと思いました。
それでも自分の内面的にやっぱり親戚に会うのはすごく嫌でしたね。
葬式って怖いですよね。
あれは誰々の娘だの、何やってるだの、顔がど～の、
そんな内緒話が身内外の弔問客によってあちこちでネタにされてたようです。
値踏みされてるよう。

親族の襲来も嫌でしたね～。
親が留守がちだったんで、叔母さん達なんか勝手に上がって来て、私の部屋まで探しに来たりするので、
押し入れの中に隠れたことも何度かありました。
でも、私が家にいることはバレバレなので、
居留守を使うに使えないのが辛かった。
58 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/24 11:53 ID:q7R.1eo1: >>56-57
あっ、そうすか？半田の方が引かれている、と。まあ、私の偏見だったかもしれませんね。すまん、森永ｗ　

んで、俺もしょこたんの顔が好きだー！

って、何の話だよ！スレ違いも甚だしいよ！全然「一日何やってる？」ってな話はしてないよ！まあいいか？とりあえず誰からも文句は出ていない…、とは言えますけど。スレ違いだから他でやってくれとか雑談は別にスレ建てろや！とかいった書き込みは一応ないわけですが。でも、romのみの方の中で私の書き込みにむかついているっていう方もいるかもしれませんね。そのような方は、ぜひやんわりと優しい言葉で指摘して頂ければ、と思います。

んで、親戚問題ですけど。みんなに知られている、っていう状況は、意外と気が楽なのかもしれませんね。少なくとも、いつばれるのかとひやひやする、っていう経験はしないですみますもんね。
59 名前：匿名投稿日：2008/05/24 14:54 ID:???: リア充になりたい・・
60 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/24 18:37 ID:???: >>59
あの…、どうでもいいことだけどさ。この掲示板の「死にたくなったら書き込むスレ」で始めてリア充って言葉を見たんだけど。リアルで十代の人たちを指すのかと思ってたｗ　

匿名さんの書き込みでさ、俺のことをリア充って言ってんのかな？とか思って、ネットで調べちゃったよ。「リアル生活が充実」って、有名な言い方なんすね。俺どこまで世間に疎いんだよ！って思ってちょっと落ち込んだよ。

ってかさ、匿名さんの書き込みの意図は…？特にないって事でしょうか？今までの書き込みとの接点がないような…。匿名さんは一日中ネット浸りの毎日で、もうちょっとネットから離れて現実の人間関係なり何なりを充実させたい、とそういうことでしょうか？

ってか、あれですか？ここで長文ばっか書いている私を見てネットに入り浸るようになったら人間おしまいだな…、ってお思いになった、ってことでしょうか？

ってかこうして今回も匿名さんのたった一行に過剰反応して即レスで長文書いてるようなやつはどう考えてもダメでしょｗ　明らかにリア充ではないよ！俺もリア充になりたい…。
61 名前：33 投稿日：2008/05/27 16:59 ID:qJnaGake: 昨日は叔母さんがやって来た。
(別に私に会いにきたわけじゃないけど)。
以前だったら隠れて会わないところだったけど、
ここ数年肩の力が抜けてきたのか、
イトコや叔母さんが来た時に会って話せるようになってきた。
元々話し好きなところはあるので、後ろめたさで会えない日々にも、お盆の親戚の集まりなんかを羨ましく思ってたのよね。
しかし、来る者には会えても、自分から行く気にまではなかなかなれない。

「一日何やってた？」というスレに書き込む程、やってることもない日々(~_~;)
しかし、やろうと思ってるのにできないことならあります。
郵便局へ行こうと思いつつ、二週間が過ぎてしまった。
窓口での手続きになるため、ハードルが高くてなかなか行けない。
締め切りがあれば強制力が働いて重い腰もあがるのに、
そういうのがないためよけいに力が湧かない。
オレオレ詐欺なんかのために、通帳管理が厳しくなって
本人が行かなきゃならなくなったりして不便になったなぁ。
慣れてない場所に行くのは緊張する。
62 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/29 03:36 ID:???: >>61
33さんは話し好きなんですね。俺も子供の頃は結構笑いを取ったりするのは好きだし得意な方だったな…。もちろん、ひきっている現在は見る影もないっす。まあ、俺もちょっとずつ回復してきている自覚はあるんですよ。病院のデイケアなんかでは少し雑談したりできるようになってきてるから。でも、親戚相手に話すのはまだしんどそうだな。

お役所でのやり取りはもうね！大変ですよね！わき汗どっちゃりかきますわな。まあ、びっしょりになっても結果的に目標を達しているのであれば、OKとしたいですけどね。

俺も病院の医療費関係のやつ（って、超あいまいｗ）で何とかセンター（これもあいまい）ってとこに出かけなきゃならんときには大変だったよ。まあ、事が済んだあとに振り返ると、「別に普通じゃん！」って事なんだけどさ。健康な人たちはみんな普通にやってるよ！とも思うし。でもまあ、健康な人にはわからんだろうけど、ひきにはしんどいよねー。
63 名前：ランチッチ 投稿日：2008/05/29 19:29 ID:Kz1B9Xsr: 俺はしょこたん嫌いだけど、
あの可愛さはやばすぎる、、、
64 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/30 00:27 ID:???: >>63 あー、ランチッチさんはしょこたん、嫌いですかー。しかしそれでも彼女の可愛さは認めざるをえない、と。むしろ最上級の褒め言葉ですねｗ　いやー、しかしかわいいっすね！かわいいっすなあ！かわいいっすよお！しかし確かに「可愛い」と認識することと、その子を好きになるかどうかは別問題ですよね。あややとかそんな感想を持つ人多そうね。「確かに可愛い…、でもなあ…。」って思ってる人。
65 名前：ランチッチ 投稿日：2008/05/30 23:24 ID:dXPONQmP: >>64　そうですよね～　同感です。
66 名前：氷水投稿日：2008/05/31 02:36 ID:???: 一日何やってる？スレが
いつのまにかしょこたんスレになってる…
67 名前：sum 投稿日：2008/05/31 03:30 ID:???: >>66
うん。すいません。自覚はしてるんですけどね。
レスが返ってくると嬉しくって。
思わずレスをさらに返しちゃうんですよね。

ってか、しょこたんだけじゃないっす。
親戚問題もなぜかわざわざこのスレで語ってます。
すいません。

別途に雑談スレでも建てたほうがいいでしょうか？
68 名前：ランチッチ 投稿日：2008/05/31 07:46 ID:25/oPppx: >>66 すいません、、、
69 名前：タタ投稿日：2008/05/31 17:33 ID:FsqhFGfE: はまってるのは指の体操

youtubeでfinger fitnessなるものを見つけて以来２カ月ほど。だいぶ動くようになった。
70 名前：タタ投稿日：2008/05/31 17:45 ID:FsqhFGfE: はまってるのは指の体操

youtubeでfinger fitnessなるものを見つけて以来２か月ほど。だいぶ動くようになりました。
71 名前：33 投稿日：2008/05/31 17:54 ID:UGHyDxxE: sumさん>>

>俺も子供の頃は結構笑いを取ったりするのは好きだし得意>な方だったな…。
>もちろん、ひきっている現在は見る影もないっす。

いや、sumさんもかなり話し好きに見えます(笑)
だって、これだけやり取りできてるもの。
やっぱり、人と話したいっ･接したいっていう
気持ちがちょっとでもあると、掲示板でも多弁になってきますよね。
現実世界では難しくても、慣れの問題でしょうね。

私も医療費関係のことで市役所だかどこだかへ行こうかなって考えたことがあったけど、敷居が高すぎて諦めました(笑)
混雑してるからよけいドキドキしますよね。
72 名前：33 投稿日：2008/05/31 18:17 ID:UGHyDxxE: ランチッチさん、氷水さん、タタさん＞
こんにちは。他の人の書き込みが続いてうれしいです。

ところで今日、こないだ結婚したイトコが夫婦で挨拶にやって来ました。
近場に済む別のイトコ(と子供)もやって来て、皆で昼食会をやることに。
数える程しか会ったことのないイトコとその外人の旦那さんなので緊張した～。
絶対英語なんか話すもんかって思ったけど、聞き取ることすら全くできなかった。全くだよ?、まったくっ。
あぁ、アホな笑みを浮かべてわかった振りして、首をかしげることしかできんかった。落ちこむなぁ。
なんだったんだ、私の受けてきた英語教育はっ。
精神安定剤を飲みながらなんとか乗り切って
今は一息ついてます。

ところで皆と写真撮ったけど、今はプリンターですぐ写真にできるじゃない。
めちゃくちゃ落ち込んだ。誰だ、このブスってかんじ(><)
10代の頃は気ぃ抜いて写真撮ってもそれなりに見れたのに、今はもう落ち込むばかり。
年を取ったとか、そういう問題じゃないんよね。
なんかわからんけど、別人のよう。
73 名前：33 投稿日：2008/05/31 18:36 ID:UGHyDxxE: ３連続投稿すいません。

子供が来ると昨夜わかった時、万が一にもピアノを弾きたいと言い出すかもしれないと思い、慌てて掃除しました。
だって数年前、父親の会社の人が小さな子連れで来た時、
部屋に完全に篭ってた私は見てしまったのです。
私はその時部屋に篭ってたけど、もう何年もほったらかしにして、掃除はおろか蓋を開けたことすらないピアノの音が階下から聴こえる。
「まさかっ」と思って慌てて見に行ったら、
子供たちが楽しそうに、埃だらけ･カビだらけのキッタナイピアノを弾いている。。。
「ぎぇっ、なんてことをっ。ひぇ～～～」
と、恥ずかしいの何のって。
　そのトラウマがあったから、用心してピアノの掃除をしておいたら、子供の方じゃなくて新郎の方がピアノに気づいて弾きだし、簡易演奏会に。
ほんっとにピアノの掃除をしといて良かったと心から思った瞬間でした。
来客のある時は、自分には関係ないと思ってても、
用心を働かせとくものですね。
74 名前：ランチッチ 投稿日：2008/06/01 12:23 ID:xaQ4H3hB: 午前中は笑っていいとも増刊号観て、
今は昭和×平成観てる、、、
75 名前：sum 投稿日：2008/06/02 09:20 ID:???: >>71
そうですね。話し好きですね、私もｗ　コミュニケーションをとりたいという欲求は強いです。

リアルでは、そうですね、コミュへの欲望よりも、どう思われているのか？という自意識や恥ずかしさが勝ってしまって、掲示板での饒舌が嘘のように、おとなしくなってしまいます。

リアルはやはり、情報量が違います。ネットのように、相手に流す自己の情報をコントロールしたり出来ません。つまり、表情とか口調とかいったいろいろな不確定要素が絡んできて、会話の内容だけに集中したり出来ないのです。毎回、しゃべる内容を推敲させてくれ、って思いますよ、リアルでも。

しゃべったあといっつも落ち込むんですよ、あそこは説明不足だったな、とか冷淡な返事しちゃったかなとか、焦ってうわずってしゃべっちゃって、気持ち悪がられたかな、とか。まあ悩みは尽きませんね。
76 名前：ランチッチ 投稿日：2008/06/09 10:25 ID:yTMeMBaf: 昨日は「HERO」のDVDを観てました。
テレビCM程内容は濃くなかったけど
良い作品でした。
キムタクの演技は素晴らしいと思います。
あのような検事が多くなってくれる事を
祈ります。
77 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/12 23:07 ID:???: をなに
78 名前：sum 投稿日：2008/06/13 01:22 ID:???: 最近ネットに入り浸りぎみ。
ちょっとまずいかなあ…、と思いつつも、
他に何していいのか分からんよ。
いや、本当はわかってるんだけど、それをやりたくないんだよね。

バイト情報誌もらってきたりハロワ通ったりして、
職探せや！っちゅう話なんだけどさ。
79 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/15 15:55 ID:ScihNel4: 俺も
80 名前：sum 投稿日：2008/06/16 12:20 ID:???: 朝公園を散歩して寝てるノラ猫のおなかをなでて、コンビニでヤンマガを買って（古谷実の連載がちょっと前からやってるから）、ブックオフにて『クレイモア』一巻立ち読みして、そのあとパン屋で昼食購入。んで、帰ってきてネット見て（こっから先予定）昼食食って、今日は眠いから寝る。

って、遊んでばっかだな、俺。何だこの一日！斎藤環先生は何もしないよりかは読書なり何なり、最悪はゲームでもいいからやれ、って言ってるんだけどね。これ脱ひきにどうやってつながんのよ！猫の腹なでてさ！俺の人生どうなんのよ！？
81 名前：33 投稿日：2008/06/18 03:05 ID:aYqf0DoV: 久しぶりのカキコです。
慢性扁桃炎で寝込んでました。
二カ月おきに熱出るんですよね。
これじゃ、働けるわけないっつーのっ!情けない。
「引きこもった生活してるから免疫力が弱るのよ」
と散々母親に言われて耳にタコ。

ところで自分もネット時間多くなってきました。
これでネット依存何期目かな～(^^;)
テレビがあまりにつまらないからいけないんだ。
横になってる間も
「リモコンでpcが起動できたらいいのに・・・」
って思ってました。
長くなるにつれて、焦燥感はあるものの、
動こうっていう気力がなくなってきた気がします。
82 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/18 07:01 ID:???: 指の体操を爪が剥げるまでやったけど、なんの効果もなかったよ
83 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/22 18:21 ID:???: 無理しちゃだめだよ。
目標もつのって難しいけど。
たとえばー・・・。
散歩するとか？
月並みすぎるわなー。
ゲームが面白いなら良いけど、あれは飽きるんだよな。
まぁ、本当にすることないならさ、ブックオフとか行ってさ。金はもたなくてもいいから。マンガを立ち読みしてみたらどうだ。
一日５時間くらい立ち読みするとかな。
ほどよく疲れるし、いろんな物語に触れるのはいいことだから。
マイナスにはならないよ。

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