孤独脱出化計画

1 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/24 22:51 ID:8MZqmfSf: 孤独だから辛くなってくる。落ち込む。死にたくなる。
きっかけはなんだっていい。ひきを脱出しなくてもいい。
ただ、孤独を脱出出来れば。

どんな方法があるでしょうか。
僕はメル友とコミュニケーション取ってますが、それもわずかの時間なので寂しいです。
2 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/25 08:13 ID:???: http://www.hikky-country.net/cgi/ftb/common/read.cgi/test1/1207613094/l20
似たスレありますよ＞
3 名前：名無し 投稿日：2008/04/25 14:55 ID:7yAUdIje: 今が孤独だって一生それがつずく訳じゃないから・・
もちろん一生ひきのわけでもない

勉強とか明日につながることしてれば孤独になんかならないよ　皆さ　ただ引きこもってる訳じゃないみたいだよ　何かをしてそして時間のあるときにメールやチャットして気分転換してる人もおおいらしいね

こんなこと１００回くらい聞かされちゃってさ　聞くのもいやだろうけど・・とにかくなにか見つけてみよう　勉強はいやだけど体力には自信がある　体力がなくて運動するのは無理だけど資格試験くらいならできる　とにかく指先が器用だ

なにかあればきっと貴方は孤独じゃなくなる
そしてはじめたことを誰かに話せばいい
もしそれをさ　バカにする奴がいたら「ひがんでるな～」と思っていいｗ

どうでしょう？　皆さんは何を始めましたか？
4 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/25 17:32 ID:???: ひきはみんな思想家
社会という枠に囚われない考え方を持っている

それを現代風に言うと・・

負け惜しみ？

orz
5 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/26 00:43 ID:H1iI6C0N: >>3
何様？って感じがしました。ごめんなさい。

>>4
思想家というの間違っていないと思う。
さっき、斉藤環先生の本を読んで、ちょっとだけ疑問が氷解した。

例えば、渋谷や池袋にいる若者を見て、みんなはどう思うだろう？
俺は、『自分の考えもなく、同じ価値観の中だけで生きているようで嫌だ』と思った。
どちらが良いかではなく、社会的にどうとかではなく、ただずっとそう思っていた。ひきこもる前から。

続く
6 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/26 00:44 ID:H1iI6C0N: 渋谷や池袋の若者ほどではないにしろ、学校でもずっとそう思っていた。同じ価値観を共有するだけの繋がり。
それでいて、一人ひとりには何もない。才能や能力、努力している人は別として、大多数がそうだったように思う。
そして、自分もそうだった。自分を見た時に「何もない」と思った。
話題を作るために、テレビを見たり、音楽を聞いたり、映画を見たりして、凄く空虚だった。
僕は部活で努力していたけど、頑張れば頑張るほど、空虚に感じられた。
そう思った時に、何かを目指したいと思った。何かを知りたいと思った。そうやってもがいたけど、結局何もわからなかった。
コミュニケーションの手段として、薄っぺらくても、ただ共有するだけの関係に戻るしかないと思った。

はぁ・・やってみるか。
7 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/04/26 08:37 ID:???: >>5-6
一人でいるにも才能が必要だ、ってのが斎藤さんの意見なんですよね。ひきこもっていても何の罪悪感も不安も孤独感も感じない、超快適じゃん！とか思えちゃうのは、一握りのひきこもりの天才にしか可能なことではない。

やっぱり多くの人は、人との交わりを生きるために必要とする。それは別にその人が弱いやつだからということではなく、人が空気を必要とするのと同じくらいに自然なことなんでしょう。もちろん、こう言ったからといって、人間関係を必要としない人が不自然で変だと言いたいのではない。そういう人がいることも確かだ。

って、無駄な長文スレ違いですかね。続きは↓に。長文すぎて書き込めませんでした。
8 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/04/26 08:38 ID:jwNNnjZC: 「孤独脱出のための具体的な方法」ですよね？うーん…。俺もまあどっちかっつうと、方法を教える側じゃなくて教えて欲しい側だけど、それでもとりあえず現状から言えるのは、病院のデイケアとかたまり場を利用してはいかかでしょうか？ってことかな。

ちなみに、私は現在精神科のデイケアを利用中です。普段遊べるほどの友達はまだ出来ていませんが、顔をあわせれば挨拶するぐらいの人は出来ましたよ。たまり場のほうは、一度見学をしただけです。皆さん和気あいあいとした雰囲気でした。ただ、見学者として入っていった私は異物といった感じで、私はスタッフの方としかしゃべれませんでした。もし通って、スタッフだけでなく、ひき当事者達の作る輪の中に入れれば、孤独感は癒されるかもなあ…、とは思いました。
9 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/26 18:04 ID:???: 「まずはなにより家から出る習慣をつけないと」
と思う人はマンガ喫茶に通うことを勧める。

マンガ喫茶に着けば家でひきこもっている環境と同じような感じだから、そこまで苦ではない。
慣れてきたら行く日数を増やす。
電車に乗る練習も兼ねて、ある程度距離のある店が望ましい。

そのうち帰りにコンビニに寄ったり、ユニクロに寄ったり出来る様になれば、社会復帰なんてすぐそこ。
10 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/29 00:27 ID:9vGr8cy3: >9
ひきこもりは金がない人が多い。
１０００円　２０００円が出せない。
マンガ喫茶の料金　電車代共に出すのは苦しいだろう。

俺は図書館を勧める。
11 名前：名無し 投稿日：2008/04/29 08:57 ID:hG/Bf6uR: 先が見えないのが怖い・・とある若き引きこもりの人が言った　若くない引きこもりの私は先が見えすぎてるのが怖いと思うｗ
先を見ようとしない人もいる
普通に生きればいいのに・・生き方をどんどん複雑にして「俺は普通の人間とは違う　普通の人間にはなりたくない」と彼は言う
ただ普通に笑うことがそんなに難しいことなんだろうか？「人生はたくさん笑ったほうが勝ち」とある老人が言った
人生の勝者は普通に生きて･･それが人から見たらくだらなく見えても人に笑われても少しのことで感動できたり笑ったりできることだと信じている
自分への不満を社会への不満にかえていつも難しい顔して引きこもって前向きな生き方を否定する
寂しいから強がる　強がっているうちにどつぼにはまる　もっと孤独になる　プライドが高い人が多い
でも・・もう少しくだらない人間にならないか？
12 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/29 13:23 ID:87OMB/vo: >>11
ちょっと心に響いた。
「ちょっと」っていうのは頑固だから許してくれ。

くだらない人間になりたいと思う。
無知でも、いいかなと思う。
恥を感じてもいいかなと思う。
多くを求めなくていいと思う。

ありがとう。
13 名前：アルビノ 投稿日：2008/04/29 22:53 ID:R3WY5fUu: 人生一人で一生終えても良いと思う。でも完全に一人にはなれない、ひきこもりではネットの交流があるし、ネット無くて、誰にも会わず家に篭ってても何かしら微生物や細菌やダニが居るから、一人では無い。
喰いもんも、誰かの手で作られてそれを喰っているんだし、人は完璧に孤独にはなりきれない。

人間は虫や動物と違って複雑だけど同じ生き物だから、生きている事に流されていけばいつのまにか寿命が来て、人生良かったんだか、悪かったんだか分らない間に心臓が止まる日が来るよ。
14 名前：名無し 投稿日：2008/04/30 17:23 ID:ED/.6WLC: 12の名無しさん　こちらこそありがとうございます

すごく怖かったんです　かなり批判されると感じていました　優しい心で読んでくださって感謝しています

私も思います　けして多くは望まなくていいかなって

いつも何かにおびえていました　いつも自分の置かれている場所に不満を持っていました

足元を見ることはありませんでした
いつも何かのせいにしようとしていました

自分はもっと高いステージの人間だと（とんだ思い上がりなのですがｗ）思っていました

そういう生活はとてつもなく疲れます
心から笑ったりしたことがあまり記憶にありません

人からの評価を人一倍気にしていました
一番光り輝く場所にいたいと望みました

今は心がとても穏やかです
やっと足元が見えてきました

足元が見えると・・心は軽くなります
15 名前：花鬼投稿日：2008/05/12 23:26 ID:EPxpwTk4: ディケア通いしている奴みると何故かイジメたくなる…。自分がディケアには縁が無いからだ。ディケアに行く奴は恵まれている。自分にはそんなものすら与えられない。....親に暴力ふるってる子!!仲良くしゃべろ。親のどうゆう所がムカつくか語ろう!!ウチの馬鹿親はすぐに言い訳するの。だからゲンコツ飛ばす(笑)。でもすぐ泣き出すから余計に腹が立つ。昨日も隣から苦情がきたよ。「うるせぇ」って…。今の所は去年引っ越してきて、これで８回目の引っ越し。今度の家も追い出されるの時間の問題。あたし馬鹿だから、自分がどうしても押さえられない。あのババァが悪い。必ず一言多くて口答えするから。今ウチはババァがうつ病(仮病だよ)で生活保護受けてる。憎たらしい。ウチは母子家庭。ババァは水商売上がり。人並みの幸せも与えてやれないと分かっていながら産んだ。できちゃった結婚。みっともない。人をころしても刑務所がなければ、とっくにころしている。それも普通のころし方では済まないくらい....。もう自分が押さえられない。もう境界を越える所まで来ちゃってる。自分が恐い…。
16 名前：花鬼投稿日：2008/05/12 23:28 ID:EPxpwTk4: ....親に暴力ふるってる子。仲良くしゃべろ。親のどうゆう所がムカつくか語ろう!!ウチの馬鹿親はすぐに言い訳するの。だからゲンコツ飛ばす(笑)。でもすぐ泣き出すから余計に腹が立つ。昨日も隣から苦情がきたよ。「うるせぇ」って…。今の所は去年引っ越してきて、これで８回目の引っ越し。今度の家も追い出されるの時間の問題。あたし馬鹿だから、自分がどうしても押さえられない。あのババァが悪い。必ず一言多くて口答えするから。今ウチはババァがうつ病(仮病だよ)で生活保護受けてる。憎たらしい。ウチは母子家庭。ババァは水商売上がり。人並みの幸せも与えてやれないと分かっていながら産んだ。できちゃった結婚。みっともない。人をころしても刑務所がなければ、とっくにころしている。それも普通のころし方では済まないくらい....。もう自分が押さえられない。もう境界を越える所まで来ちゃってる。自分が恐い…。
17 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/14 23:20 ID:ZWUcM/EF: 怖いなあんた。
とても暴力的だ。
なんつーか・・・。
お母さんと一緒に生活しないほうがいいんじゃないか？
18 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/15 00:51 ID:???: たまに母親が「首吊って死ぬぞ」と言って俺を脅す。その度に怖くて震える。母はそんな俺の姿を見て面白がっている。悔しい。俺に一人で生きていく力があれば、あんな奴この手で殺してやりたいくらいだ。
19 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/16 02:34 ID:ZAnaa5mk: 　花鬼さん　　どうしてそこまで憎むようになったんだろうね。。
20 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/16 09:52 ID:Ucs7G1Yv: 立場を逆に考えても同じように思うのだろうか？
「朝起こしてくれ」というのでおこすと「うるせーなー！」なんていわれて洗濯掃除するのは当たり前のように思われる　料理作っても「おいしいね」なんて笑顔も見せてくれない
君だったらどうする？君が親だったらどうする？
当たり前のことはとても難しいことなんだ
私たちが当たり前に暮らしていけないようにね

男の子はさ　母親にとっては「小さな王子様」みたいな子のだよね　だからさ　がっかりしちゃうこともあるんじゃないの？　口うるさいのは性格だと思ってあきらめよう　大体自分が思うことだけが強いね　一方的だなんてことはないよ　お互いに思ってることは同じだよね　自分が変わらないとまわりは変わらない･･この言葉が嫌いだけどきっと本当のことなんだよ
21 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/16 10:17 ID:QXpTd5B5: >>２０
ありがとうと言えないぐらい心が疲れてるんだよ
優しくなれるのは、心に余裕があるからだよ
22 名前：中堅投稿日：2008/05/16 13:57 ID:???: >>16
あくまで自分の考えですが、まず花鬼さんは馬鹿ではなく、自分を抑えられないのも別に不思議なことじゃないと思います。
きっと見えないだけで花鬼さんのような家庭事情をもった人はたくさんいると思います。
「家庭内暴力相談」で検索したらいくつか相談窓口
（電話）が出てきました。そこで、「ババァを殺したいけどどうすればいい？」とか相談してみてはどうでしょう？
ひょっとしたら、もうされてるかもしれませんが。
花鬼さん自身、今辛いと思いますし、お母さんも辛いと思います。
自分に対する怖さがなくなるといいですね。
23 名前：匿名投稿日：2008/05/20 04:58 ID:VfsSw6h5: みんな苦しいのよ・・
24 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/27 01:03 ID:???: >>14
えっと、かなり遅めのレスになりますけど。まだ共和国にいらっしゃいますでしょうか？改めて11と14の書き込みを読んで質問させていただきたいと思ったのですが。

どのようにして、「くだらない人間」であることを受容なさったのでしょうか？過剰に高まったプライドを適切なものに変えるにはどのようにしたらいいのでしょうか？具体的な方法をお教えいただけたら、と思います。
25 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/27 01:05 ID:qczJYcXQ: 連続カキコすいません。もうちょっと補足させてください。

上の問題は非常に重要であるように思います。というのも、ひきに関する本なんかを見ますと、誇大妄想的とも言える非常に高い理想を抱いているひきが多いようです。例えば、俺はイチローのようになるのだ！といって大リーグに挑戦するために渡米することなどを本気で自分の目標として語るひきがいるようです。私自身も、お笑い芸人になりたいとかミュージシャンになりたいとか、かなりミーハーで非現実的な願望を持っています。そしてそのような願望にがんじがらめになって動きづらくなっています。

そのような願望が「妄想」でしかないことは分かり始めているのですが、そこからより現実的な目標へのシフトが上手くいかないのです。誇大妄想的な願望がかなえられないのならば、いっそのこと死んでしまいたいなどと考えてしまう。多くを望まず、日常の小さなことに幸せを見出し、それを生きる動機とすることが出来ずに苦しんでいます。ですから、上の質問にお答えいただけると非常に参考になりありがたいです。
26 名前：花鬼投稿日：2008/06/02 15:39 ID:C6xPt/k7: 今日もまたお母さんを殴ってしまった。今生活保護受けているけど二人で食べていくのは凄くキツイ。だって二人で１２万円だよ。最近、生活保護の支給額が下がって苦しい状況を強いられてて。ババァは鬱病、あたしは、鬱病、パニック、自律神経、ストレス障害とアタシの方が病気思い。しかも母は病院に行ってるけどアタシには行く病院がない。ほんらい病気を直すために行く病院に凄っいトラウマ抱えちゃってるから。医者に怒鳴られたこともあるし、アタシはその医者に「アンタ」って呼ばれてた(涙)大声で怒鳴られたこともある。うちは埼玉の田舎だから近所では他に電車じゃないと通えない(涙)。今生活苦しくてオークションでアタシの大事な服やバックをほとんど売った。泣く泣く。
27 名前：花鬼投稿日：2008/06/02 15:49 ID:C6xPt/k7: オークションの画像撮り、出品作業、管理、落札者への返事はアタシの仕事。郵便局やコンビニへの発送が母の仕事…なのに、今日何があったと思う？？アタシの、ゆうちょのキャッシュカードの暗証番号を書いた紙なくしたんだよ(´д｀)もう腹がたって×２=顔引っ張たいて、反対側のツラもグーで２回殴てしまった…。今投稿しているのはヤナ予感がするの。あのね、今日オークションで売れた物(小さい物)を母に持っていってもらった。たった今さっき。でね、それはメール便だと\８０なの、でも郵便局だと\１６０なの。まさかとはおもうけど…。今までオークションしていて発送は母の仕事だったの、だから要領はもう分かってるはずなんだけど→
28 名前：花鬼投稿日：2008/06/02 15:59 ID:C6xPt/k7: あんチキショー馬鹿だから、かなり不安。落札者は送料８０円払ってるの、だから万が一、あの馬鹿が郵便局なんかで発送なんかしやがったら、 \８０円こっちで無駄払いになる。コンビニに行ってくれてればいいんだけど…。もし郵便局なんかで渡したらと思うと凄っく恐いよ。アタイが。自分がどうなるんだろうって。だから今投稿してる。どうしたらいいか分かんなくて。恐ろしくて…。そんだったら自分でコンビニに行けばいいじゃんて思われるかもしれないけど、アタイが売った大事な服や物でアイツも食ってるんだよ(´д｀)。だからアタイだけが全てやるのはやっぱ違うし。分担するのは当たり前じゃん。で支給されてる生活保護費は母一人分のみ。アタイは４年前から医者が大っ嫌いになってから病院には行ってないから、保護はもらえないの。もう成人しちゃってるから。だから具合が悪くても病院には行けなくていつもイライラ(涙)
29 名前：花鬼投稿日：2008/06/02 16:17 ID:C6xPt/k7: 最近さぁ、鼻血だしたり、風邪をひいているわけじゃないのに変な咳がでて、胃のあたりなんだけどいつも右側のちょうど肋骨の下あたりが刺すように痛い…。しかもいつもそこ。もしかしたら、もしかしたらと、凄っく恐くて、もしかしたら癌なんじゃないかって…(涙)。病院行きたい。でもアタイが病院に行ったら生活がやっていけなくなるんだよ(涙)さっき生活保護費の支給額が下がったっていったでしょ。今支給額１１万ちょっと。こん中から家賃払って二人で食べて…。でね、ウチ今猫３匹とウサギ一羽飼ってるんだけど生活あまりにも苦しくて猫らの餌１日に一食にしようって母に相談したの。もう無理だって…。そしたらそんなの可哀想だって言う。アタイだって(ババァも)１日一食だよ。しかもそれを３年以上も続けてきて(涙)もう限界、だからね猫を２匹とウサギを大事に飼ってくれる里親さん探してもらってもらおうって思って母に言ったら、泣いてふざけるな!!アンタは鬼かと言われた(涙)ウチのあんチキショーはアタイなんかよりも猫の方が大事なんだなぁって…。もう憎しみ以外なにもないよ(涙)アイツが憎い。もう限界、助けてぇ(´д｀)
30 名前：花鬼投稿日：2008/06/02 16:31 ID:C6xPt/k7: もう神経メチャメチャだよ(涙)
31 名前：花鬼投稿日：2008/06/02 16:32 ID:C6xPt/k7: 娘と猫とどっちが大事なんだよ(涙)憎いよ。
32 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/02 18:26 ID:wrDlpTNF: 　母と娘、両方働けないですか？
　いい病院探して、通院して、
　猫とうさぎはどうしても無理ならだれかにもらって
　もらえないかな。
　生活立て直せたらいいですね。
　むしゃくしゃして殴りたい気持ちわかるけど、
　暴力はハタで見てるとやっぱり良くないような
　気がする。
　花鬼さん　　正直だから、
　良い方向に行くと思うんだけど、、
33 名前：名もなき者 投稿日：2008/06/02 18:44 ID:???: ろくでもない医者が多いのは事実だけど、なかにはまともな医者もいるから
一度診察を受けてみたらどうかな。
(医療費は、生活保護法の医療扶助制度を利用すれば大丈夫)
34 名前：花鬼投稿日：2008/06/03 02:39 ID:wBCh4Jvq: 助けて～(涙) 生活保護は病院行ってないし出せないって言われた。ババァは猫を手離すつもりはない。何度話し合っても泣きやがるんで話んなんない。でまた憎くなる。泣くのはホントに低能な証拠。殺してやりたい。片方の耳と右目は使えないよ。アイツが悪い。顔をぶん殴るとき下向いたんだよ。で手が耳や目に当たっちゃう。わざと耳や目を狙ったわけじゃない。下を向いたから悪い。今は殺さないのが精一杯だよ、あんな生きる価値もないやつ。クチなんだよ、クチ。いつも一言多くて、こっちが言うことをイチイチ揚げ足とって。
35 名前：花鬼投稿日：2008/06/03 03:00 ID:wBCh4Jvq: 行動トロイし殴られたって次の日にはケロッとしてるかんね。だから、あ、コイツ全然反省してないんだぁっておもうし…。鈍い。凄っごく。頭も悪い。同じ事を何回も言わせるし猫のトイレ掃除した後、手も洗わない。だから見張ってて、居間まで来るとヤツの首の後ろ掴んで洗面台まで連れてって強制的に洗わせて…。もう疲れた。声も凄い変わった。変形したよ。叩いて言って、それでもわかんないときは殴るしかなくて自分がどうしても抑えられなくて憎くて。いじめても×２足んない。アイツだけは。寝ているところ何度も枕に立ったりもする。顔面叩きのめしてやりたい衝動にかられる。だけど刑務所には入りたくないから我慢…。今はいじめていじめていじめぬいて…もっと鬱病悪化さしてやろうと思った。アタイみたいにしてやろうと思って。泣くんだよ。でテレビ見て笑ったりもする。それが許せないの(涙)。アタイなんか泣いたり笑ったりなんかできないのに。感情なんか無くなった。アイツが笑ったり、泣いたりできんのはアタイより病気軽いってことだから。アタイとおんなじようにしてやる(涙)
36 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/03 09:19 ID:S47K0pPg: 　母親も抵抗しないのはどうかと思うけど、
　花鬼さん、このままだと苦しむのは花鬼さんだよ。
　命の電話でもいいから、電話して、どうしたらいいか相談した方がいいと思う。
　このままの生活、続けない方がいいと思う。
37 名前：名もなき者 投稿日：2008/06/04 02:55 ID:tJ/q3GIP: 泥沼状態だな…
公的機関やNGO、親戚など…第三者に介入してもらって、母親と離れる
しか手はないんじゃないかな。このままだと、最悪の結末を迎えてしまう
ことになるよ。
38 名前：名もなき者 投稿日：2008/06/04 03:20 ID:tJ/q3GIP: NGOじゃなくて、NPOね。
それと医療扶助は、生活保護世帯が対象だったと思うけど、違うのかな。
ネットで調べてみたけど、ようわからん。
39 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/04 23:17 ID:AdvbgeEf: ありえねぇ・・・。
俺には考えられない。
だって母親は必死に働いているのに。
俺も3年引きこもっていたころ、母に迷惑かけた。
やたらと金をせびってあっという間に使って、ひどく親不孝だったと思う。実は今もあまりかわっていないように思うが。
でもやっぱり申し訳なかったぞ。
なんていうか、迷惑かけてるなって思うと心が苦しかった。でも不思議だよな。悪いって分かってるのに、でもむちゃくちゃやりたくなる。金の重みも分からないまま、親が汗水たらして稼いだ金を無駄遣いした。
自分が大嫌いだったし、生きることもどうでもよかった。誰かが殺してくれたらそれはそれで良いと思ってた。
でも、それってとても無責任な生き方だなと思う。
俺はやっぱり、責任を果たしたい。
それは暗い、ナーバスな方向じゃなくて、明るい、希望のある方向で。
例えば、家事を俺は自主的に手伝うようになった。
晩御飯を手伝ったり、部屋の掃除をしたり、洗濯物を干したり、暇をみつけてはやっている。
ただ、もともとがめんどくさがりなので完璧にはできない。サボってしまうこともある。それでも俺は変わったなと思う。
40 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/04 23:17 ID:AdvbgeEf: 考え事は家事をしながらするようにしている。
頭を抱えて必死に悩むのは卒業した。答えは俺の中には無かった。
外に出て、人と出会うと今まで知らなかった俺に出会う。
いつか、本当の俺が見つかるような気がする。
時々来る胸を締め付けるような孤独は何なのだろうか、俺は正直分からない。
きっと、いつか分かるだろう。
俺はいろんな人に出会いたい。
俺なら、俺が花鬼さんなら、まず母親に今までの非をわびて、まず家事からはじめてゆくだろう。
でも家事だけじゃ窮屈だから人の居ない道でも散歩して、新しい自分を探そうとするんじゃないかな。
もし、何もすることが浮かばなくなったら、とりあえず人との出会いを探すと良い。それは直接の出会いじゃなくても良い。テレビドラマでも良い。映画でも良い。
人と出会うと、新しい自分に出会う。新しい心が自分の中にあるのが分かる。
すると自然とやってみたい事が浮かんでくる。
俺はとりあえず、それに打ち込むことにしている。
41 名前：ランチッチ 投稿日：2008/06/05 17:42 ID:Ytpzyc6I: >>1
私はこのサイトにいるだけで、少し気持ちが楽に
なります。
俺だけじゃないって思えるから。
俺も何人かメアド知ってるけど、皆働いてるから
気使ってメール送信できないです。
そもそも友達って呼べる間柄ではないし。
メル友いるだけでうらやましいですよ。
42 名前：名無し 投稿日：2008/06/06 12:18 ID:j4WaMsQG: ２４のSUMさん　お返事おくれました

そうですね　わたしの言うくだらないというのは引きこもりの友人たちが言う「くだらない人間のことです」普通以上の何かを求めてる・・大きな野望や夢を持ちそれゆえに引きこもりという道を選んだ多くの若者あてへにメッセージだと思っていただきたいと思います　過剰に高まったプライド・・はとても怖いものです　貴方の言うとおりですね　絶望して死を考えてしまう人もいますね　絶望することは知ってる　だから決して足元は見ない　　見ようとしないからいつもふらついてる　普通に暮らしてる人をくだらなく見ることによって生まれる優越感は何年ももちません
被害者妄想がどんどんひどくなる
体がだんだん弱くなる　酒とタバコで自分をごまかすようになることもあります
目標は小さいほうがいい　少しずつクリアしていけばいい　オシャレな男性を彼はくだらない男といいました　でも女の子はオシャレな清潔感がある男性のほうが好きですｗ　現実を少しだけ見てもらいたいのです
43 名前：sum 投稿日：2008/06/06 18:11 ID:???: >>42
レスありがとうございます。ちょっとヘヴィーな質問だったかなあ…、と思っていたのでご返事をいただけて、非常に嬉しいです。

具体例としてあげて下さったのは「オシャレ」ですね。確かに、自分にはオシャレなど無縁の世界だと思いがちです。私は、ひきっている私達が言うところのいわゆる「普通の人」を軽蔑してはいないつもりですが、むしろ逆にコンプレックスを抱いています。自分と彼らの間に大きな分厚い壁を築いているという点では、名無しさんのご友人とベクトルは逆でも、結局は同じかもしれませんね。

彼らが普通にやっているオシャレも、自分とは全く別世界での話だと思いがちです。まず、見た目という具体的なものを変える方が、意識を変えようとするよりも重要かもしれませんね。そしてそのような小さな変化を楽しめれば、少しはこのつまらない生活も変わるかもしれませんね。
44 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/13 18:45 ID:???: おしゃれ楽しめないよ、面倒だよ、そんなもの捨てたいよ
45 名前：sum 投稿日：2008/06/14 00:14 ID:???: >>44
うー…ん。そうですか。いろいろなことに対する欲望が小さくなって、楽しめなくなるのはひきっている人には良く起こることだと思いますし、私自身もよく分かるのですが…。オシャレじゃなくていいので、現在44さんが楽しめることは何か、を考えてみるのがいいのではないでしょうか？

とりあえず動かせそうなところから動かしていくってことです。それが「オシャレ」である必要は無くて。ただ、動かしていく中で、いずれはオシャレも視野に入ってくるのではないでしょうか。異性との出会いが持てるようになると、だいぶ変わってくるんじゃないでしょうか。

もちろん、現在の44さんの状況がどういうものか私には分かりませんから、なんとも言えませんけどね。「異性との出会い」自体がまだ程遠いと思えるかもしれませんからね。その場合でも、焦らず現状で楽しめることを探すのが良いのではないでしょうか？
46 名前：名もなき者 投稿日：2008/07/02 02:47 ID:???: 花鬼さんと花鬼さんのお母さん、
元気にしてるのかな。
47 名前：チュンジョン 投稿日：2008/07/03 14:37 ID:5ti4XBVC: リアル友達いないけど、全然寂しくない。
孤独感も感じない。
辛くもない。

多分私は１人が結構好きなんだと思う。
だから特に友達を欲しがらない。

いや、これは強がりとかそういうのじゃなくて、
本当に寂しくないんです。
だから孤独感ていうのがよく分からない。

なんでだろう。
寂しくなくちゃいけないのかな？
１人でも平気なタイプなのかな。
48 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/03 21:42 ID:???: >>47
僕もそうです。
中学生くらいまでは「友達が欲しい！親友が欲しい！」と強く思っていたんですが、１０代後半になってほとんどそういった感情は湧かなくなってきました。
多分、脳というか、心が「一人でいる状態」に慣れてしまったのだと思います。

でもこんな言葉があります。
「はじめから１人なら、孤独を知ることもない」
はじめから１人の人なんていないとは思いますが、確かに一人でいる時間があまりにも長くなると、孤独という概念すら薄らいでくるのかもしれません。

なので集団の中に一人でいたりするほうが孤独は感じると思います。
あと、親しい人や友人・恋人ができたりすると、それを感じてしまう瞬間は必ず訪れるのではないでしょうか。
49 名前：チュンジョン 投稿日：2008/07/04 01:41 ID:jDi58s3g: なるほど。
今現在、１人だから(ずっと)
孤独感を感じないわけですね。
だから一旦友達ができて、
その友達がいなくなると、
今まで居たものが居なくなるわけだから
孤独感を感じると。

そうだね。
私は中学生以来友達がいないから、
それがあたりまえで
孤独感を感じないんだな。

やっぱり１人に慣れちゃったのか。
50 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/04 10:23 ID:u7MjwasE: 花鬼さん
生活保護を通院していないから受けられないとのことですが、別の医者を探しましょう。そして気に入った医師の病院のそばに住居を移しましょう。母親とは世帯分離すれば、花鬼さん自身が生保（１２万円）を受給できます。

保健所や民生委員に相談しましたか？保健所は引きこもりや精神障害、生保の相談にのってくれます。市役所は住むところも探してくれます（僕の住んでるところはそうでした、役場ですけどね）。そういうところを利用して母親と離れた方が良いと思います。
51 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/04 10:33 ID:u7MjwasE: でも一回診てもらうにしても生保受給していないと全額負担になってしまうかもしれませんね。受給できれば医療費は無料になるんですけど・・・。その辺の問題は保健所や市役所の人が詳しいですから、何か良い方法があると良いのですが。最悪、診断書をもらうためだけにその嫌な想いをした医者に通うことも必要になるかもしれません。
52 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/04 10:40 ID:u7MjwasE: 知り合いに生保に詳しい人が居ます。もし受給できなくても、議員さんの口ぞえなどがあれば通る場合もあります。また生保受給の為に力を貸してくれる団体があるそうです。保健所や市役所でどうにもならなければ、ここに書いて下さい。その知り合いに聞いてみます。
53 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/05 06:38 ID:???: 孤独を感じ始めたのは、そう人の輪に戻ってみた時だった
人を羨むようになり、それを打ち消してその感情など自分には存在しないと思おうとしたな
メル友と切れたときも激しく孤独を感じた
でも一人でいたがる自分もいる
54 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/12 15:05 ID:eiYxQStr: >>47，48，49，53
僕も、同じ感じです。友達、仲間をそんなに欲しいとは感じない。一人は、楽だし、自由だから。
人との接触はしんどいし、人の中は、居心地が悪い。

でも、やはり、人の中に居ると寂しさを感じる時もある。それに、外出して買い物等に行くと、一緒に行く「ツレ」が居たらと思う。
あと、一人はつまらない。何人かと、ゲームやスポーツをしたり、会話が上手く楽しめた時は、楽しい。

矛盾しているのだろう。両方を、「いいとこ取り」しようとしてるのかも。
「一人」を脱出したい、今のままでは将来が不安でもあるし。・・・でも、いまは意欲が出ない。
55 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/12 21:59 ID:1rwgF4MB: >>54
意欲が湧かない時は、しょうがないと割り切るしかないかもしれない。
その内ちょっとだけでも「頑張れそうかな？」って思える時期が来る。
ただその時期を黙って見過ごすだけだったら、結局何も変わらないんだけど。
56 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/12 23:59 ID:GpOpr1CF: いつも一人ぼっち。
寂しくて寂しくてたまらない。
57 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/13 21:18 ID:???: このスレの一人が寂しいって人達と友達になりたい…
58 名前：54 投稿日：2008/07/13 22:13 ID:SwuONVPM: >>55さんへ
レス、ありがとう。そうですか、やはり今は「一人」の時と割り切るしかないか。でも、いつかは、変えて行きたいなあ～。
＞３さんの言われるように、
＞今が孤独だって一生それがつずく訳じゃないから
と言うのは、本当なのだろうか。
59 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/14 11:56 ID:???: 本当に一人ならいいけど、周りは皆友達同士でワイワイやってるのに、自分だけは一人っていうのは寂しい。
寂しくないのは籠ってる証拠だと思うし、集団に加わってみるとよく分かる。
孤独に慣れてもしょうがない。
60 名前：名無しさん 投稿日：2008/07/14 13:57 ID:BBFmrov9: 俺、今通信制の高校に通ってるんだけど、学校に通い始めてから一人でいることに恐怖を感じなくなってきた。
通信制って、もちろん集団でわいわいやってる人もいるんだけど、結構単独行動している人も多い。
そんな環境だと「自分で考えて自分で行動する」っていうのが当たり前になってきて、マイペースで行動できるようになってきた。

協調性ももちろん大事だとは思うけど、一人でいることに対する恐怖を減らすことや、一人の時間を有効に使おうとする思考も大切だと思う。
61 名前：SENGUMAN 投稿日：2008/08/05 15:41 ID:sf7rFOI0: 僕は以前、かなり閉じ篭って居りました。そんな中、一人で中国へ旅をして見ようと試みたのです。ハプニング、トラブル続きの連続でしたが自分一人で出来ると言う感触を得たのでした。それ以来、海外旅行は一人でと言う形ですが、現在はまた篭っている状態です
。勇気、好奇心、大胆さが僕を突き動かして居たのだと思います。できると言う自信を失わずに、前進できて良ければ善いなと思う昨今です。
62 名前：名無しさん 投稿日：2008/08/05 20:44 ID:Li5SA8bh: 別にニートだってかまわなくねぇ
自分の頭、サイコパスだから他の人と考え方とか違うし、行き着く所も目的もきっと違う
働きたくないなら、働かなければいいし
それでも、無理して歯を喰いしばって働いていたら、それただのバカだよ
日本が駄目になる頃にはきっと自分達は死んでるし、死んでちゃ義務を負う事もないし
まぁないけど、生きてる間に難事がやってきたら日本捨てて他の国の住民になってしまえばいいんだし
そこでも、ニート出来たらそれはそれですごいな
63 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/13 01:12 ID:BcYxiOii: 上げ
64 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/13 01:50 ID:nppfkMWh: >>51
保護申請を出せば、受給の可否が決まるまでの間の医療機関の受診料は、差し止めが利きますよ。
まず病院に行って、医療費の負担が出来ないことを伝え、病院から役所に連絡が行き、医療費の負担が困難なことによる生活保護の申請手続きが行われ、その日の受診費用も、申請の可否が決まるまでの差し止めという形にもできるはず。
いい加減な病院でなければ、ちゃんと相談に応じてくれるはず。
65 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/23 01:29 ID:/JSaHnyQ: 孤独になったからやっと自分を保てているような気がする。
孤独じゃなくなったら、自分自身を否定することにならないだろうか。
66 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/23 12:33 ID:???: このようなスレを立ててくれてありがとう。
私にとっては、やはり同じ（かどうかはわからないけど）ように孤独を感じている方がいるんだなぁ、って事が分かったので、それで今のところ十分です。
　でも、集団の中にもいたいという願望があるので、その中の人たちを真似るためにこれから観察しようと思っております。(でも、観察するための方法や場所なんて全然知らないんですけどね)
67 名前：洵投稿日：2008/09/29 21:40 ID:iGXMOxZ4: ボクは孤独でいい、独りでいい友達なんて面倒なだけだ。そう思っていました。…でも、独りって本当に寂しいし、悲しい。そう感じたのは、姉にある事を言われてからです。
｢お前は楽でいいな。辛い事は無いし、笑っていられる｣
辛い事は無い？ボクのどこをどう見てそう言ったの？？
…でも、一番辛いのは姉ちゃんなのかな（←ｵｲｯ
68 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/30 06:51 ID:.z85HsKY: いい姉ちゃんだ。
姉ちゃんと口喧嘩はしないのか？
こんど、その疑問を姉ちゃんにぶつけてあげな。
69 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/30 07:01 ID:Fzfbxu3Y: よくもまあまあ辛い事無いなんて
ほざけると思いますよ
それは家族じゃないですね
何も見て無いと思いますよ。ただ、自分の優越さ
示しただけかと。
70 名前：名無しさん 投稿日：2008/09/30 15:12 ID:???: でもそこで、具体的に相手が理解してくれるような理由を言えないのも事実。
71 名前：洵投稿日：2008/10/08 18:27 ID:gAzum5EF: 相談です。
本当の自分を隠しきるにはどうしたら良いんでしょうか？？
72 名前：名無しさん 投稿日：2008/10/08 22:13 ID:???: >>71
本当の自分は自分にしかわからない、
他人には理解されないもの、
理解されたとおもっても実はかなり浅薄な理解でしかない、
と考えるとかどう。

隠れ在日韓国人、隠れゲイ、隠れオタクなどを見本にするのがいいんじゃないかな。

ふざけて言ってるわけじゃないよ。
自分を隠すには、それを実践している少数者の先輩から学ぶのがいい。
みんな”隠れ”だから見えないわけだけど、探せばたぶんいるよ。

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