孤独 脱出化 計画
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1 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/24 22:51 ID:8MZqmfSf
- 孤独だから辛くなってくる。落ち込む。死にたくなる。
きっかけはなんだっていい。ひきを脱出しなくてもいい。
ただ、孤独を脱出出来れば。
どんな方法があるでしょうか。
僕はメル友とコミュニケーション取ってますが、それもわずかの時間なので寂しいです。
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7 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/04/26 08:37 ID:???
- >>5-6
一人でいるにも才能が必要だ、ってのが斎藤さんの意見なんですよね。ひきこもっていても何の罪悪感も不安も孤独感も感じない、超快適じゃん！とか思えちゃうのは、一握りのひきこもりの天才にしか可能なことではない。
やっぱり多くの人は、人との交わりを生きるために必要とする。それは別にその人が弱いやつだからということではなく、人が空気を必要とするのと同じくらいに自然なことなんでしょう。もちろん、こう言ったからといって、人間関係を必要としない人が不自然で変だと言いたいのではない。そういう人がいることも確かだ。
って、無駄な長文スレ違いですかね。続きは↓に。長文すぎて書き込めませんでした。
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8 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/04/26 08:38 ID:jwNNnjZC
- 「孤独脱出のための具体的な方法」ですよね？うーん…。俺もまあどっちかっつうと、方法を教える側じゃなくて教えて欲しい側だけど、それでもとりあえず現状から言えるのは、病院のデイケアとかたまり場を利用してはいかかでしょうか？ってことかな。
ちなみに、私は現在精神科のデイケアを利用中です。普段遊べるほどの友達はまだ出来ていませんが、顔をあわせれば挨拶するぐらいの人は出来ましたよ。たまり場のほうは、一度見学をしただけです。皆さん和気あいあいとした雰囲気でした。ただ、見学者として入っていった私は異物といった感じで、私はスタッフの方としかしゃべれませんでした。もし通って、スタッフだけでなく、ひき当事者達の作る輪の中に入れれば、孤独感は癒されるかもなあ…、とは思いました。
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9 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/26 18:04 ID:???
- 「まずはなにより家から出る習慣をつけないと」
と思う人はマンガ喫茶に通うことを勧める。
マンガ喫茶に着けば家でひきこもっている環境と同じような感じだから、そこまで苦ではない。
慣れてきたら行く日数を増やす。
電車に乗る練習も兼ねて、ある程度距離のある店が望ましい。
そのうち帰りにコンビニに寄ったり、ユニクロに寄ったり出来る様になれば、社会復帰なんてすぐそこ。
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10 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/29 00:27 ID:9vGr8cy3
- >9
ひきこもりは金がない人が多い。
１０００円 ２０００円が出せない。
マンガ喫茶の料金 電車代共に出すのは苦しいだろう。
俺は図書館を勧める。
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11 名前：名無し 投稿日：2008/04/29 08:57 ID:hG/Bf6uR
- 先が見えないのが怖い・・とある若き引きこもりの人が言った 若くない引きこもりの私は先が見えすぎてるのが怖いと思うｗ
先を見ようとしない人もいる
普通に生きればいいのに・・生き方をどんどん複雑にして「俺は普通の人間とは違う 普通の人間にはなりたくない」と彼は言う
ただ普通に笑うことがそんなに難しいことなんだろうか？「人生はたくさん笑ったほうが勝ち」とある老人が言った
人生の勝者は普通に生きて･･それが人から見たらくだらなく見えても人に笑われても少しのことで感動できたり笑ったりできることだと信じている
自分への不満を社会への不満にかえていつも難しい顔して引きこもって前向きな生き方を否定する
寂しいから強がる 強がっているうちにどつぼにはまる もっと孤独になる プライドが高い人が多い
でも・・もう少しくだらない人間にならないか？
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12 名前：名無しさん 投稿日：2008/04/29 13:23 ID:87OMB/vo
- >>11
ちょっと心に響いた。
「ちょっと」っていうのは頑固だから許してくれ。
くだらない人間になりたいと思う。
無知でも、いいかなと思う。
恥を感じてもいいかなと思う。
多くを求めなくていいと思う。
ありがとう。
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13 名前：アルビノ 投稿日：2008/04/29 22:53 ID:R3WY5fUu
- 人生一人で一生終えても良いと思う。でも完全に一人にはなれない、ひきこもりではネットの交流があるし、ネット無くて、誰にも会わず家に篭ってても何かしら微生物や細菌やダニが居るから、一人では無い。
喰いもんも、誰かの手で作られてそれを喰っているんだし、人は完璧に孤独にはなりきれない。
人間は虫や動物と違って複雑だけど同じ生き物だから、生きている事に流されていけばいつのまにか寿命が来て、人生良かったんだか、悪かったんだか分らない間に心臓が止まる日が来るよ。
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14 名前：名無し 投稿日：2008/04/30 17:23 ID:ED/.6WLC
- 12の名無しさん こちらこそありがとうございます
すごく怖かったんです かなり批判されると感じていました 優しい心で読んでくださって感謝しています
私も思います けして多くは望まなくていいかなって
いつも何かにおびえていました いつも自分の置かれている場所に不満を持っていました
足元を見ることはありませんでした
いつも何かのせいにしようとしていました
自分はもっと高いステージの人間だと（とんだ思い上がりなのですがｗ）思っていました
そういう生活はとてつもなく疲れます
心から笑ったりしたことがあまり記憶にありません
人からの評価を人一倍気にしていました
一番光り輝く場所にいたいと望みました
今は心がとても穏やかです
やっと足元が見えてきました
足元が見えると・・心は軽くなります
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15 名前：花鬼 投稿日：2008/05/12 23:26 ID:EPxpwTk4
- ディケア通いしている奴みると何故かイジメたくなる…。自分がディケアには縁が無いからだ。ディケアに行く奴は恵まれている。自分にはそんなものすら与えられない。....親に暴力ふるってる子!!仲良くしゃべろ。親のどうゆう所がムカつくか語ろう!!ウチの馬鹿親はすぐに言い訳するの。だからゲンコツ飛ばす(笑)。でもすぐ泣き出すから余計に腹が立つ。昨日も隣から苦情がきたよ。「うるせぇ」って…。今の所は去年引っ越してきて、これで８回目の引っ越し。今度の家も追い出されるの時間の問題。あたし馬鹿だから、自分がどうしても押さえられない。あのババァが悪い。必ず一言多くて口答えするから。今ウチはババァがうつ病(仮病だよ)で生活保護受けてる。憎たらしい。ウチは母子家庭。ババァは水商売上がり。人並みの幸せも与えてやれないと分かっていながら産んだ。できちゃった結婚。みっともない。人をころしても刑務所がなければ、とっくにころしている。それも普通のころし方では済まないくらい....。もう自分が押さえられない。もう境界を越える所まで来ちゃってる。自分が恐い…。
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16 名前：花鬼 投稿日：2008/05/12 23:28 ID:EPxpwTk4
- ....親に暴力ふるってる子。仲良くしゃべろ。親のどうゆう所がムカつくか語ろう!!ウチの馬鹿親はすぐに言い訳するの。だからゲンコツ飛ばす(笑)。でもすぐ泣き出すから余計に腹が立つ。昨日も隣から苦情がきたよ。「うるせぇ」って…。今の所は去年引っ越してきて、これで８回目の引っ越し。今度の家も追い出されるの時間の問題。あたし馬鹿だから、自分がどうしても押さえられない。あのババァが悪い。必ず一言多くて口答えするから。今ウチはババァがうつ病(仮病だよ)で生活保護受けてる。憎たらしい。ウチは母子家庭。ババァは水商売上がり。人並みの幸せも与えてやれないと分かっていながら産んだ。できちゃった結婚。みっともない。人をころしても刑務所がなければ、とっくにころしている。それも普通のころし方では済まないくらい....。もう自分が押さえられない。もう境界を越える所まで来ちゃってる。自分が恐い…。
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17 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/14 23:20 ID:ZWUcM/EF
- 怖いなあんた。
とても暴力的だ。
なんつーか・・・。
お母さんと一緒に生活しないほうがいいんじゃないか？
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18 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/15 00:51 ID:???
- たまに母親が「首吊って死ぬぞ」と言って俺を脅す。その度に怖くて震える。母はそんな俺の姿を見て面白がっている。悔しい。俺に一人で生きていく力があれば、あんな奴この手で殺してやりたいくらいだ。
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19 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/16 02:34 ID:ZAnaa5mk
- 花鬼さん どうしてそこまで憎むようになったんだろうね。。
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20 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/16 09:52 ID:Ucs7G1Yv
- 立場を逆に考えても同じように思うのだろうか？
「朝起こしてくれ」というのでおこすと「うるせーなー！」なんていわれて洗濯掃除するのは当たり前のように思われる 料理作っても「おいしいね」なんて笑顔も見せてくれない
君だったらどうする？君が親だったらどうする？
当たり前のことはとても難しいことなんだ
私たちが当たり前に暮らしていけないようにね
男の子はさ 母親にとっては「小さな王子様」みたいな子のだよね だからさ がっかりしちゃうこともあるんじゃないの？ 口うるさいのは性格だと思ってあきらめよう 大体自分が思うことだけが強いね 一方的だなんてことはないよ お互いに思ってることは同じだよね 自分が変わらないとまわりは変わらない･･この言葉が嫌いだけどきっと本当のことなんだよ
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21 名前：名無しさん 投稿日：2008/05/16 10:17 ID:QXpTd5B5
- >>２０
ありがとうと言えないぐらい心が疲れてるんだよ
優しくなれるのは、心に余裕があるからだよ
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22 名前：中堅 投稿日：2008/05/16 13:57 ID:???
- >>16
あくまで自分の考えですが、まず花鬼さんは馬鹿ではなく、自分を抑えられないのも別に不思議なことじゃないと思います。
きっと見えないだけで花鬼さんのような家庭事情をもった人はたくさんいると思います。
「家庭内暴力 相談」で検索したらいくつか相談窓口
（電話）が出てきました。そこで、「ババァを殺したいけどどうすればいい？」とか相談してみてはどうでしょう？
ひょっとしたら、もうされてるかもしれませんが。
花鬼さん自身、今辛いと思いますし、お母さんも辛いと思います。
自分に対する怖さがなくなるといいですね。
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23 名前：匿名 投稿日：2008/05/20 04:58 ID:VfsSw6h5
- みんな苦しいのよ・・
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24 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/27 01:03 ID:???
- >>14
えっと、かなり遅めのレスになりますけど。まだ共和国にいらっしゃいますでしょうか？改めて11と14の書き込みを読んで質問させていただきたいと思ったのですが。
どのようにして、「くだらない人間」であることを受容なさったのでしょうか？過剰に高まったプライドを適切なものに変えるにはどのようにしたらいいのでしょうか？具体的な方法をお教えいただけたら、と思います。
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25 名前：sum ◆ZCwBfLotS. 投稿日：2008/05/27 01:05 ID:qczJYcXQ
- 連続カキコすいません。もうちょっと補足させてください。
上の問題は非常に重要であるように思います。というのも、ひきに関する本なんかを見ますと、誇大妄想的とも言える非常に高い理想を抱いているひきが多いようです。例えば、俺はイチローのようになるのだ！といって大リーグに挑戦するために渡米することなどを本気で自分の目標として語るひきがいるようです。私自身も、お笑い芸人になりたいとかミュージシャンになりたいとか、かなりミーハーで非現実的な願望を持っています。そしてそのような願望にがんじがらめになって動きづらくなっています。
そのような願望が「妄想」でしかないことは分かり始めているのですが、そこからより現実的な目標へのシフトが上手くいかないのです。誇大妄想的な願望がかなえられないのならば、いっそのこと死んでしまいたいなどと考えてしまう。多くを望まず、日常の小さなことに幸せを見出し、それを生きる動機とすることが出来ずに苦しんでいます。ですから、上の質問にお答えいただけると非常に参考になりありがたいです。
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26 名前：花鬼 投稿日：2008/06/02 15:39 ID:C6xPt/k7
- 今日もまたお母さんを殴ってしまった。今生活保護受けているけど二人で食べていくのは凄くキツイ。だって二人で１２万円だよ。最近、生活保護の支給額が下がって苦しい状況を強いられてて。ババァは鬱病、あたしは、鬱病、パニック、自律神経、ストレス障害とアタシの方が病気思い。しかも母は病院に行ってるけどアタシには行く病院がない。ほんらい病気を直すために行く病院に凄っいトラウマ抱えちゃってるから。医者に怒鳴られたこともあるし、アタシはその医者に「アンタ」って呼ばれてた(涙)大声で怒鳴られたこともある。うちは埼玉の田舎だから近所では他に電車じゃないと通えない(涙)。今生活苦しくてオークションでアタシの大事な服やバックをほとんど売った。泣く泣く。
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